>> Láďa S., 23. 10. 2011 19:39:09

asi nás řada byla zvědavých na tvůj výkon

To je přesně to, proč by měl hobík někdy vynechat. I když jsi to tak určitě nemyslel, zní z toho trošku, že výkon je důležitějí než člověk/běžec sám. Takto pojato – vede běh k odcizení.

Důrazů na výkon, potýkání s konkurencím … může mít člověk dost jinde.

Jejda, nemám nic proti závodům, ale běhání není jen závodění a běžec není jen cílový čas. Myslím, že když si to uvědomíme, budeme si to víc užívat. I toho závodění.

>> kanovsky, 23. 10. 2011 19:29:10

Upřímně: moc tomu nerozumím. Tedy rozumím tomu, že ses v sobotu necítil a na maraton nejel. To je jasné a bylo to jistě správné rozhodnutí.

Nerozumím tomu zbytku. Závodění i překonávání osobních rekordů sis jako svou cestu určil sám. Stejně tak pokus zdolat 3 hodiny je tvým cílem a ne cílem, který ti okolí nadekretovalo.

A co se stane, až ho překonáš? Nevím. Asi se nestane nic převratného. Ale minimálně budeš mít příjemný pocit, že jsi splnil cíl, který sis předsevzal a za kterým jsi docela dlouho dobu šel. To není vůbec k zahození.

Zkrátka běháš pro sebe a za sebe. Samozřejmě pokud dojmy, plány a výsledky sdílíš veřejně a před relativně velkým publikem, musíš počítat s reakcemi. Otázkou je, jestli se pak nedostáváš pod zbytečný tlak, který sis mohl ušetřit… Ale i to je opět jen tvoje volba.

A kdyby závodili jen ti, kdo mají šanci se dostat do špičky, bylo by na závodech skoro liduprázdno 

>> pam65, 23. 10. 2011 21:24:14

Dobře, tak tys asi zvědavý nebyl a nepatříš proto do mnou vymyšlené řady zvědavců.

Stejným způsobem jsem byl zvědavý na výkon Slava, konika a dalších – účast na běžeckém závodě totiž výkonnostní cíle a ambice tak trochu znamená, nota bene zde či jinde deklarované.

Odcizení koho od koho? Nebo od čeho? Potýkání s konkurencí budu mít právě raději na běžeckém závodě, kde jsou nastavena jasná pravidla a záleží jen mně, co dokážu nebo ne. Např. v zaměstnání bude vždy konkurenční prostředí pokřivené, podmínky nerovné, odměňování nespravedlivé atd. atp.

Nu a jak se jinak mezi sebou běžecky pobavit, než čísly? Nálady, emoce, rozpoležení, úleva, extáze a všechno další, co můžeme při běhu zažít jsou jen naše vnitřní věci – nesdělitelné, jakkoliv se o to někteří pokoušejí (a některým to do jisté míry jde!).

ľudský život je krásny a zaujímavý práve preto, že každý človek je iný, rozmýšľa ináč a cíti ináč, má rodielny rebríček hodnôt…

napriek tomu že snaha zhora je nás znormovať do akéhosi momentálne bruselkého jedine povoleného prototypu.

keď vidím na štarte závodu 1000 bežcov, tak predpokladám, že je minimálne 1000 rozdielnych dôvodov prečo je každý z nich na štarte, 1000 cieľov a 1000 plánov do budúcnosti

a keď stretnem v prírode bežca, tak nepredpokladám že trénuje na závody alebo že sa snaží vylepšiť osobák

a osobne veľmi obdivujem šporotovcov, bežcov chodcov cyklistov plavcov inline, bežecké lyže atd, ktorí nikdy neboli na pretekoch a ktorí na preteku nepôjdu a na otázku o účasti v závode len vyvalia oči s veľkým začudovaním, že prečo by ich to malo vôbec zaujímať

>> Luboš Brabec, 23. 10. 2011 22:11:37

Mám-li být upřímný, tak o to, abych překonal 4h na maratonu ještě v roce 2009, jsem neusiloval kvůli sobě, ale kvůli jistému slovenskému kamarádovi, kterému jsem chtěl ukázat, že to dokážu (pozn. Rudu jsem ještě neznal). Názor, že mám na to, abych zaběhl maraton pod 3h, se objevil už v době, kdy jsem zaběhl v Ostravě osobák za 3:35:05, když jsem v té době osobák na půlmaraton měl 1:40, přičemž mi trvalo dost dlouho, než jsem uvěřil, že na to asi mám. Pouze jsem věděl, že toto není hlavní cíl mého života a že pro to nejsem schopen a ochoten udělat nějaké věci, které by přitom cestu za tímto cílem asi výrazně zrychlily.

Prosím, nediskutujme o tom dále, opravdu k tomu teď nemám sílu a chuť. Považoval jsem za povinnost podat vysvětlení, ale opravdu NECHCI, aby se i o tom vysvětlení dále diskutovalo, vždyť je to nekonečná cesta, která k ničemu nevede. Byl jsem otevřený až příliš, vytvořil jsem si na sebe tlak, s tím vším souhlasím. To ale neznamená, že je mou povinností v tomto pokračovat i nadále. Není třeba ani, abyste mi psali, že si za všechno mohu sám, byť je to pravda. Ještě jednou děkuji za všechno.

>> kanovsky, 24. 10. 2011 08:49:48

Ja dekuji za mnohe inspirativni diskuze, ktere jsi zde i v jinych tematech rozproudil. Co hodlas delat dale je samozrejme tvoje vec.

>> EdCable, 24. 10. 2011 09:27:30

Děkuji, určitě to bude fajn. Rozhodnutí vypnout mobil v sobotu v 4:15 je podobné jako rozhodnutí sednout na tramvaj na 33.km PIM v květnu tohoto roku. V obou případech jsem se rozhodl správně, byť to má i negativní doprovodné jevy.

Rozhodl jsem se, že nadále budu aktualizovat stručné komentáře na svých stránkách s tím, že pokud nedojde k něčemu zásadnímu, tak nebudu na aktualizace upozorňovat na těchto stránkách. Myslím, že je dobré, abych zachoval určitou kontinuitu i proto, že až se časem budu k tomuto období vracet, tak abych věděl, jaké jsem v té době měl pocity, plány i „výkony“, přičemž mi je jasné, že výkonnost bude vždy podléhat určitým výkyvům, což je zcela v pořádku, pokud ovšem bude mít spirálovitý průběh.

>> kanovsky, 23. 07. 2011 07:45:03

Díky za tohle sdělení. Z jakékoliv účasti na závodech a kláních mě odrazují dvě věci. Za prvé nemám nic naběháno oproti všem ostatním, za druhé mi připadalo trapné se zúčastnit jen pro ten pocit radosti, že jsem se zúčastnila. Teď už ne. Nechám to sice na příští rok, ale slibuju, že si to užiju. Díky za upřímnost.

>> svobanda, 28. 10. 2011 19:46:45

víš kolik je takových co mají pocit, že „nemám nic naběháno oproti všem ostatním“? 

Toho se vůbec neboj a do závodu opravdu běž, už pro ten pocit, že ses překonala, zúčastnila a užila si to.

>> svobanda, 28. 10. 2011 19:46:45

Děkuji, určitě to zkus! Koukám, že jsem ani za několik dalších měsíců názor nezměnil, opravdu to byl úžasný zážitek, protože jsem dokázal snad nejlepším možným způsobem reagovat na stres, který se v té době na mě nabaloval.

Shodou okolností jsem o rok později naboso zaběhl i svůj dosud nejlepší závod z hlediska kvality výkonu i umístění (5 km na Moravské Slavii za 19:02), takže ty Popůvky mi skutečně hodně daly.

Pevně věřím, že i nyní vymyslím nějakou věc „pro radost“, která mi pomůže k lepší pohodě, především v každodenním životě, a druhotně pak i v běhání.

Tak jsem přece jen maraton letos běžel, v čase 3:15:43, více zde.

Vítězem tipovací soutěže, kterou jsem přenesl ze Stromovky na Plzeň, se stává Zdeněk, gratuluji a děkuji!

Nejzajímavější na tom je, že kdybych běžel konzervavivně, byť s rychlejším výsledným časem , tak bych „bednu“ asi nevystoupil, protože oba borci za mnou měli výrazně lepší osobáky i nejlepší letošní výkony než já, a přinejmenším kolega na 4.místě neměl přehled o tom, jak na tom je v porovnání se mnou, proto se po doběhu tolik rozčiloval. Asi ho tedy má strategie dost zmátla, byť to opravdu nebylo mým úmyslem.

Petre gratulácia

Protože se blíží konec roku 2011, tak jsem vyrobil stručné zhodnocení roku s výhledem

>> kanovsky, 22. 11. 2011 17:26:56

Gratulace Petře. Při svém hodnocení nebuď příliž pesimistický. Uvidíš, že příští rok se zase zlepšíš o parník…

>> Aki, 22. 11. 2011 20:53:20

Petr asi má kritérium 3 parníky ročne

na tie grafy sa dá pozrieť aj tak, že bod 15 km čo je približne hodinovka a teda rýchlosť ANP je otočný bod kde sú čiary uchytené a okolo toho bodu sa točia

červená znamená rýchlejší maraton a pomalšie šprinty a oranžová znamená rýchlejšie šprinty a pomalší maraton

a tak podľa mňa treba chápať behanie výkon v hodinovke dá ukotvenie momentálnej formy a podla toho ako sa trénink zameruje sa nakloní graf alebo v prospech šprintov alebo ku maratonu

a toto je logické aj fyziologicky a z bežeckej praxe.

preto Petr tvrdenie že zlepšiť maraton suvisí so zlepšením šprintov, je trošku kontroverzné ale ak to znamená zlepšenie odrazovej sily nôh tak áno zlepší to maraton

ale vhodnejšie ako behy na stredné trate sú testy odrazové výskokov viacskokov a odrazovej vytrvalosti

>> rudo, 23. 11. 2011 01:13:34

Uvádím graf souvislosti rychlosti 1 km (osa x) a maratonu (osa y) z dat, která jsem od hobíků získal, můj bod je červený. Jistě má rychlost na maratonu souvislost s rychlostí na 1 km, ale souvisím, že závislost může být jen nepřímá. Každopádně je jisté, že i když můj trénink není maratonsky zaměřený a maratony běhám dle podivné strategie, tak už nyní mám nejlepší výsledek ze všech běžců s rychlostí 1 km do 18 km/h. Považoval bych za podivné, kdyby se podařilo ten bod dostat ještě o 1,2 km/h výše, aniž by přitom souběžně došlo k nějakému posunu doprava.

>> kanovsky, 23. 11. 2011 08:17:18

„Každopádně je jisté, že i když můj trénink není maratonsky zaměřený a maratony běhám dle podivné strategie, tak už nyní mám nejlepší výsledek ze všech běžců s rychlostí 1 km do 18 km/h.“

Petře, kolik z těch sledovaných běžců běhá dlouhodobě stejně jako ty kolem 100 km týdně?

>> milan, 23. 11. 2011 08:58:20

Děkuji za dotaz, pak na těch 5 dalších lidí v oblasti 1 km za 17–18 km/h kouknu, teď musím PC opustit.

Pravdou ovšem je, že kilometráž je nezbytnou, ale ne jedinou podmínkou pro to, aby se dalo o tréninku říci, že je maratonsky zaměřený.

>> kanovsky, 23. 11. 2011 09:08:13

„Pravdou ovšem je, že kilometráž je nezbytnou, ale ne jedinou podmínkou pro to, aby se dalo o tréninku říci, že je maratonsky zaměřený.“

Určitě, ale je důležitější kilometráž nebo rychlost? 

Pokud Tě můžu požádat, podívej se i na objemy běžců s vyšší rychlostí než je 18km/h na 1000 m. Díky.

>> milan, 23. 11. 2011 09:24:42

Jestli se nemylim, tak druhy bod v grafu – maraton tesne pod 16km/h – patri mne, (nebo alespon mi to presne sedi). Tohtorocni objem do 22.10. – Stromovka – byl 4000km. Tech 1000m jsem ale bezel jeste v unoru 2011. Pricem rok 2010 byl celkovy objem 3800km.

>> kanovsky, 23. 11. 2011 08:17:18

Petr zdôrazním čo som napísal, ak bude vykon na 15 zafixovaný ako otočný bod tych farebných čiar

ak sa vykon na 15 km teda hodinovka zlepší ten bod sa posunie a posunu sa teda vsetky farebne ciary hocako natocené a tym sa zlepší aj vykon na 1 km

samozrejme že popularnejsie je to tvrdit medzi trenermi a bezcami naopak zlepsil sa 1 km tak sa zlepsilo aj 15 km a z toho aj maraton

ale podla mna ak sa zlepsí 1km sam o sebe a nejak vyrazne to nezlepší 15 km tak maraton sa nezlepší

preco bezci na 800m čo behajú 1:42 nedaju maraton za 2:06 ? a naopak ?

su to uplne ine športy

podobne ako je teraz debata medzi Boltom a Johnsonom na temu či specializacia na 100m a uroven na 100m na hranici svetaku

pomoze Boltovi ku svetaku na 400m alebo je to skor prekazkou

taka strucna verzia debaty napriklad tu

http://sport.sme.sk/…-neveri.html

>> SlavoK, 23. 11. 2011 09:50:39

Slavo, díky za doplnění informací. Jsem zvědav na Petrovy data, neodbytně věřím, že objem má k výslednému času na maraton větší vypovídací hodnotu než čas na 1000 m.

ono dokonca objem ma vplyv aj na cas na 1km

Lydiard najprv trenoval Snela spolu s maratoncami dal mu zabehnut maraton a az potom posledne 2 mesiace sa sustredit na 800m dnes sa na to metodika pozera opacne

>> milan, 23. 11. 2011 09:24:42

Možná může být problém, pokud je kilometráž rozkouskovaná do spousty běhů a chybí dlouhé tempové běhy.

U prvního bodu zprava byl objem dost vysoký, minimálně 600 km měsíčně, spíše více. Druhý bod je Slavo, třetí pak nevím, ale jedná se o úspěšného ultramaratonce, takže jeho kilometráž je asi vysoká.

Shluk na 17–18 km tvoří více lidi, jejichž kilometráž neznám, avšak jsou mezi nimi i Láďa (uvádí asi 250 km měsíčně) a Exploser, na 16 km pak je i Hugo.

Já bych v grafu patřil pěkně pod vyznačenou přímku – 1km – 19km/h, maraton – 12,5km/h. Ročně běhám 1600 – 1900km, takže relativně horší výkonnost na maratonu tomu odpovídá.

>> Martin M., 23. 11. 2011 18:08:42

Myslím, že většina lidí bude pod přímkou, protože natrénovat dobře na maraton je časově náročnější než natrénovat na 1 km.

Hledám ale lidi, kteří to mají opačně, tedy jsou výrazně nad přímkou, podobně jako Slavo, který však sám píše, že jeho výkon z 1 km není aktuální.

>> kanovsky, 23. 11. 2011 18:25:08

Petře, myslím, že pracuješ s malým počtem vstupních dat. Chtělo by to alespoň 100 běžců. Já jsem neběžel 1km na čas přes 20let.

Řekni mi za kolik to mám zaběhnout, aby ti to trochu rozhodilo tu statistiku