>> Aki, 01. 04. 2012 20:32:14

Pokud se budu chtít výrazněji posouvat dál, tak budu startovat (resp. naplno závodit) jen na minimu závodů s tím, že některé „osobáky“ zaběhnu jen v rámci testů, protože jen tak získám dostatek kvalitních informací použitelných i při významných závodech. Důležité u testů v mém pojení je, že nejsou striktně omezené délkou, časem i strategií, ale umožní mi podle potřeby vše upravit, abych získal co nejvíce informací o aktuální výkonnosti a zlepšil tak třeba i více osobáků zaráz, nebo naopak zariskoval a poznal strop aktuálních možností atd.

>> kanovsky, 01. 04. 2012 00:41:43

Výborné, skvělé!! Pod 3 hod. to půjde také!!

>> Exploser, 01. 04. 2012 22:34:16

Děkuji moc. Dokonce jsem se vešel ještě i do přímého přenosu ze závodu, byť „na poslední chvíli“, když už šly titulky. 

V březnu jsem překonal i rekord v kilometráži, měl jsem 553 km. Byl to velmi úspěšný měsíc.

Nechce se mi vytvářet nové formuláře a soubory, proto jsem spustil tipování výkonů na půlmaratonu 14.4. i maratonu 13.5. na původní adrese, kde se dosud tipovaly jen výsledky maratonů. Těším se na vaše tipy. 

Pro přípravu před PIM maratonem budu běhat tak, že jednou týdně dám tempový běh tempem 4:15/km v délce 10–15 km, jednou týdně dám test v délce 5–15 km tempem 3:50–4:05/km a vše ostatni budu běhat volné dle chuti v kopcích tempem 5:30–6:00/km v celkové týdenní kilometráži těchto volných běhů 80–100 km (celkem tedy týdenní kilometráž bude 100–120 km). Své šance na čas pod 3h na PIM vidím 60%.

>> kanovsky, 19. 04. 2012 10:35:49

No, já to tedy raději tak hrotit nebudu. Jdu na dubnovou kilometráž přes 400 a pak už radši výrazný útlum. Chci dát ještě dva dlouhé pomalé běhy přes 30 km a tři rychlé běhy – tuhle neděli 25 km závod s pokusem rozběhnout na výsledný čas 1:45 (realistický je ale spíš 1:50), příští týden a přespříští týden 1× rovinný tréninkový půlmaraton 4:20/km („maratonské tempo“). Zbytek v OV (tj. kolem 5:00/km, dle terénu), aspoň jednou týdně trochu více kopců, tak aby to vyšlo kolem 100 km/ týden. Poslední týden jen výklusy do 10 km a tempo těsně pod 5:00/km. Úseky žádné, na ty jsem se slušně řečeno vybodl (čímž jsem odpískal slušnější čas na maraton, to vím, ale přesto zkusím tempo v rozmezí 4:20 až 4:30 dle pocitů a podmínek). Ale nedostatek zkušeností s dlouhými běhy a se závody bude určitě dost znát.

>> kotec, 19. 04. 2012 11:39:42

Já běhám OV o hodně pomaleji než Ty, proto si mohu dovolit běhat testy rychleji, jinak běhy nad 2h zřejmě zařazovat nebudu nebo jen velmi pomalé.

Vyrobil jsem přehled rozložení letošní kilometráže v tomto roce, když jsem rozdělení provedl do čtyř skupin (pomalé běhy jsou vesměs v tempu 5:30–6:30), včetně závodů a rychlých testů.

Myslím, že trénink byl skutečně zaměřen půlmaratonsky, což též přispělo k zlepšování na této vzdálenosti. Otázka ohledně šancí u maratonu zůstává otevřená.

Petr: http://runningwritings.blogspot.com.au/…n-using.html

Asi to máš už zmáklé, ale napadlo mě, že by sis to třeba rád přečetl.

>> kanovsky, 24. 04. 2012 19:48:14

Petře, jak děláš ty přehledy? Mám taky Garmina a chtěl bych udělat něco podobnýho, ale nevím, jak udělat to rozdělení. Celkově je moje kilometráž ve srovnání za stejné období 3/4 ale i tak to může být zajímavé. Díky P.

>> Aki, 29. 04. 2012 21:11:47

Přehledy tohoto druhu dělám jen z běhů na dráze a ze závodů a to tak, že si ukládám časy kol či kilometrů a ty pak v textové podobě ukládám do tabulky, kterou následně strojově zpracuji (pomocí svého programu). Textový formát za tento rok vypadá takto (některé údaje jsou přepsány ručně, jiné jsou vytvořeny ze zpracování tcx souboru pomocí jiného mého programu, první řádek má vždy délku kola, počet kol a datum, další řádky pak jsou mezičasy kol, následuje jeden prázdný řádek).

Jinak, tento týden jsem naběhal 156,4 km.

>> kanovsky, 29. 04. 2012 21:19:25

ok. Zpracování tcx souborů se zdá tedy pro mě nejjednodušší. Až se budu vyloženě někdy nudit, tak si na to taky něco napíšu :).

>> kanovsky, 22. 07. 2011 11:09:48

Dnes jsem našla tvůj článek o tréninkovém přístupu. Věkově jsme si docela blízcí, a společné máme i to, že ve škole jsem ani já nevynikala a při krátkých bězích trpěla. Běh jsem objevila před dvěma lety (ve 36 letech), když jsem se chtěla hýbat, zlepšit fyzičku a zhubnout (povedlo se). Běhání mě chytlo a letos bych mu chtěla dát nějaký cíl – půlmaraton v Ústí v září. Teď jsem si zkusila běžet 10 km za 1:24 (prům. tepovka 148) a vím, že by to šlo rychleji a taky dál. Ale neběhám do „padnutí na nos“. Chtěla bych to zrychlit, abych měla 10 km kolem hodiny a dostat se tak na půlmaraton do 2:30 hod. (je to reálné?) Běhám tak 3 – 4× týdně, i při tepu 150 (81% TFmax) jsem schopná se nezadýchat a povídat si, takže to budu mít asi nějak posunuté. Jak mám trénovat abych zrychlila? Jestli si uděláš čas na radu, budu moc ráda. Martina

>> svobanda, 03. 05. 2012 20:28:03

Martino, nejprve bych potřeboval znát Tvou výkonnost i na kratších tratích a mít podrobnější přehled Tvých tréninkových běhů a případně i jiných sportovních aktivit. Můj přístup je založený na kombinaci volných pomalých běhů a testů na různých vzdálenostech s tím, že se vždy posiluje nejslabší článek (a to proto, že testy uskutečňuji na těch vzdálenostech, u nichž můj systém vyhodnotí největší pravděpodobnost zlepšení, což jsou ty vzdálenosti, které jsem dosud měl nejhorší výsledky).

Samozřejmě je možné se díky systematickému tréninku a testování výrazně výkonnostně posunout, nicméně rychlost posunu nejsem schopen v této fázi odhadnout.

Aktuální stav před maratonem je uveden v popisu z dnešního rekordního běhu na 10–15 km, viz zde

Situace se samozřejmě může ještě výrazně změnit, ale zatím to vidím tak, jak je uvedeno v závěru.

>> kanovsky, 07. 05. 2012 11:57:08

Co na to říct… no leda že jsi blázen, který staví všechny zavedené teoretické poučky na hlavu… necelý týden před maratonem běhat na OR (a ještě o tolik).

(Ale myslím to samozřejmě v dobrém, pokud to někdo nepochopil.):-)

>> kotec, 07. 05. 2012 12:50:04

Tak to říká ten pravej. Začne si „jen tak“ běhat a už kdekoho poráží o parník.

To je myšleno taky v dobrém. I když tou desítkou pod 40 jsi mě naštval.  

Ještě dodatek. Koukl ses na svůj čas na desítku a na Petrův minulý a současný rekord?? Asi jsi naštval i Petra, ale ten se ještě dokáže zlepšovat.  

>> kotec, 07. 05. 2012 12:50:04

Však jistě, nicméně s tím mám dobré zkušenosti i z dřívějších závodů. Navíc, já nejsem schopen dodržovat SSD, ale superkompenzační mechanismus potřebuji používat, proto k tomu přistupuji trochu jinak než je zvykem. Jistě, možná je to úplně blbě, ale i kdyby mi kvůli tomu PIM nevyšel, tak toho dneška nebudu litovat, protože tak dobré podmínky se málokdy naskytnou.

Petr parada, gratulacia ku vsetkym osobakom. K tomuto (15 pod H a vaic ako 15 za 1H) sa schylovalo uz moc dlho. Myslim ze tento beh je ovela dolezitejsi ako vysledok na PIM, a pocasie a momentalmu osobnu formu treba vyuzit. Tiez si myslim ze ak podmienky na PIM to dovolia, bude ovela hodnotnejsie spravit osobak na 25k pripadne aj na 30k bez ohladu na to ako dopadne cely M moc drzim palce

nasledovne sa netyka Petrovej metody ale zneuzijem toto vlakno ked sa to uz spomenulo – je velka chyba ze sa v terminovke vytratili behy na 25km a nahradili sa 21.1 km je to fyziologicky nieco uplne ine a velke peniaze rozhodli tak kde nemali. Kedysi sa sezona otvarala 25km Hluboka a 25km boli narodne majstrovsta a sledovane tabulkove vykony rebricky, dolezity tempovy test pre maratoncov a dolezity vytrvalsotny test pre specialistov na 5–10 (3k prekzazky). Bolo by dobre podporovat vsetkych organizatorov co stale 25k ponukaju alebo su ochotni ponuknut a neplytvat zbytocne zavodnymi silami pocas roku na 21.1 km zavodoch. Upadok maratonskej kvality v nasich krajinach ma vela roznych pricin ale tato zamena 25 za 21 je jedna z nich, podobne to je aj tu v australii

>> kanovsky, 07. 05. 2012 13:09:29

Petře moc blahopřeju k výkonu a přeju ti zlepšení osobáku v Praze, ať už bude tvoje metoda jakákoliv…

>> rudo, 07. 05. 2012 21:44:38

velký souhlas, taktéž bych ocenil nějaké 25km rovinaté závody…

>>> kanovsky

Petre, moc blahopreji, vykony jsou to paradni. Osobne verim, ze i kdyz pujdes na PIMu metodou risku, ze to pod 3:00 pujde. Zastavam nazor, ze je lepsi to zkusit, nez si pak rikat kdyby. Na kdyby se nehraje. A ze jsi dneska vyuzil – za sebe te chapu. Osobne bych take ted davala tempovy delsi beh. A kdyz to nevyjde na PIMu, pak jiny marathon jeste letos das daleko vic. Ovsem fanousci veri jiz ted v prolomeni 3:00 

>> rudo, 07. 05. 2012 21:44:38

Děkuji. Nejlepší na tom je, že toto nebyl pokus na 15 km, ale skutečné jen půlhodinovka s tím, že v optimálním případě zkusím doběhnout do 10 km. Jen skutečnost, že jsem měl 74 sekundový náskok, mě motivovala k tomu, abych z toho zkusil doběhnout celých 15 km, přičemž i přes zpomalení měl výkon na 15 km dle maďarských tabulek i mých výpočtů větší hodnotu, než výkon na 10 km. Zajímavé ovšem je i to, že i když jsem zlepšil 7–8 km na čas dle plánu, tak díky zlepšení na 10–15 km se opět tyto vzdálenosti staly vzdálenostmi s velkou šancí na zlepšení. Největši šancí, jak se této singularity zbavit, bude někdy běžet osobák na 5 km a z něj pak pokračovat do 6–8 km …

>> kanovsky, 07. 05. 2012 22:34:44

ano tych 5–8 je jedna z uloh petiletky ako si to dnes tak radikalne zlepsil, tak ta modra ciara na prvom grafe teraz vyzera dost priserne si si tym radikalnym zlepsenim len narobil vela roboty na jej skraslovanie 

Odvodil jsem pravidlo 5 sekund na kolo, které říká, že pokud po dosažení osobáku na některé vzdálenosti (5 km-25 km) budu schopen běžet další kolo do 5 sekund pomaleji, než byl průměr všech uběhnutých kol, pak výkon na delší vzdálenosti bude kvalitnější než výkon na vzdálenosti kratší – dokud tedy tato podmínka bude splněna, tak bych měl v pokusu pokračovat.

Jinak je ovšem pravda, že ta modrá křivka teď vypadá velmi podivně, s výjimkou oblasti 10–15. 

>> kanovsky, 07. 05. 2012 23:07:22

aj bezecky aj matematicky ti velmi prospel prechod na drahe z 250m na 400m 

>> rudo, 07. 05. 2012 23:19:44

Teď zajímavý matematický problém. Zatím mám důvody věřit, že můj matematický model je správný, pak se ale nabízejí například tyto varianty predikcí časů na 3 km a maraton (zatím mám 11:13/3:07:46). Myšleno je to tak, že bych mél zaběhnout oba z uvedených výkonů.

1. 11:05/2:53:10
2. 11:00/2:54:47
3. 10:45/2:57:45
4. 10:33/2:59:57
5. 9:42/3:07:25

Praktická otázka je, co je dosažitelnější. Maraton pod 3h nebo 3 km pod 10:33? Matematický model dává, že aspoň jeden z těchto výkonů bych měl dokázat zaběhnout.

>> kanovsky, 09. 05. 2012 09:46:40

priklanam sa ku cislu 3.

10:45/2:57:45

maraton pod 3H je dosiahnutelnejsi teraz pre teba ako 10:30

>> kanovsky, 09. 05. 2012 09:46:40

nechci hodnotit, co je dosažitelnější… Jen jsem si všiml, že na neděli hlásí ochlazení (a pokud si dobře pamatuji, chladnější počasí ti vyhovuje).

Takže vzhledem k tomu, že i to počasí ti vychází vstříc, tak přeji hodně štěstí a určitě vyzkoušej ty 3h dát 

M.

>> mskolak, 09. 05. 2012 13:29:13

Můj psychický i fyzický stav se velmi výrazně a rychle mění, takže nyní nejsem vůbec schopen odhadnout, jak na tom v neděli ráno budu, přestože chladné počasí mi samozřejmě vyhovuje … Něco bych měl s tou psychickou odolností dělat, ale o problému vím a snažím se s ním bojovat. Na druhé, straně, i kdyby PIM nevyšel, tak zaběhnu dobře jinde, ať už maraton, či něco kratšího. 

>> kanovsky, 09. 05. 2012 09:46:40

Tak máš číslo 62? Já mám 4342, tak to mezi námi bude na startu 4 280 běžců? To si ani neumím představit… Nebo ta startovní čísla chápu špatně? Jinak vzhledem k tomu, že 3 km za 11 rovných bych asi tak dal teď za optimálních podmínek já, což si myslím, že je ekvivalentní těm 3:05 na maratonu, soudím na varianty 3–4… Každopádně považuji za silně nepravděpodobné, že bychom se kdekoliv na trati potkali… (zjevně ani na startu…  )