>> Tommo, 29. 06. 2015 13:58:52

V tom zmysle ako som to povedal, iba sa to deje ako dosledok v retazci, ten pohyb je inde. Ako ked sa basketbalova lopta pri driblovani odraza od zeme , lopta iba ma pruznost ale impulz je inde. V sporte som dnes pozeral Gatlina bezat 200m, nikto sa tam neodrazal 

>> runtachykard72, 29. 06. 2015 21:34:40

https://www.youtube.com/watch?…

>> Tommo, 29. 06. 2015 22:06:37

…SAMBAÁÁÁÁ !

Jinak k tématu, teorie, neteorie, nemůžu si pomoci, ale zdá se mi, že tihle tři bězci (Bekele, Farah, Gebre) se dost výrazně odrážejí (s pomocí achilovky a lýtkových svalů), že to není jen o zkrácení doby kontaktu s povrchem, pasu, břichu, středu těla…Farah dokonce „skáče“ trochu víc nahoru… zajímavé srovnání, i když si myslím, že v těchto rychlostech je jiná biomechanika pohybu, pro běžného hobíka nepřenositelné, zkrátka proto, že nikdy nebude mít takovou flexibilitu…

http://recoveryourstride.blogspot.cz/…of-2013.html

>> Tommo, 29. 06. 2015 22:42:49

Pozri, svbezec chcel ( tak to ja chapem ) zdoraznit, že vsetko ma zacat – ten impulz – v praci bokov. (Ja mam podozrenie, ze moje problemy su spate prave s tym, kruhovym pohybom, mienene na boky ) . Napr. ako pri karate – tam to bez toho proste nejde. Potom postupne ( akoby po kruhu) prichadzaju dalsie svaly asi v takom poradi ako paka- tak predpokladam – to zas tusim doplnil Rudo. Takze na zaciatku potom ma nastupiz zadok … vsetko smerom k zemi.

Dalej vseobecne, mzno preto mam trochu problemy ( ak niekedy su) s pravou neodrazovou nahou, lebo pri bocnom planku mam lavu stranu omnoho horsiu. Tak isto z toho dovodu mozno prava noha „nestiha“ pri sprinte …

Napadla matu este jedna vec, ked sa pouzivaju odpruzene tenisky a velky drop toto „kyvadlo“ je narusene. Prejavi sa to mozno tak, že lytkove svaly su menej zatazene akoby mali …

>> runtachykard72, 29. 06. 2015 21:34:40

Srandicky. no ale prave koli tomu boli protesty proti Pistoriusovy, ze sa vlastne neda spocitat, ci ma oproti „zdravym“ vyhodu alebo nevyhodu.

>> SlavoK, 30. 06. 2015 08:37:42

spocitane bolo ze vyhodu ma

ale problem bol v tom ze nedokazal odbehat v tych protezach objem x intenzita tie miesta pripojenia protez proste taku zataz neznesu

to Slavo .vieš,že som presne na neho myslel?? Prehnany skepticizmus nie je na mieste,,nespochyb­nujem opodstatnenosť muskularnej synergie,bez antagonizmu,,a prevodovy prenos od brušného svalstva na prislušne partie(mexicka vlna),a jej ekonomicky aspekt,(z ter­ciálneho hľadiska exalt do výkonu),,avšak je skôr naivne pripisovať tomu rozhodujúci,re­zolútny, mysteriózny význam s ohľadom na ekonomiku behu ,s bagatelizovaním ,alebo definitívnym eliminovaním odrazu a iných opodstatnenych faktorov a súčinitelov(kom­plex).Zvlášť nie je aplikovaťelny na asymetrického,ťaž­kopádneho hobíka ,nešportovca,s be­žeckou nadváhou12kg:-/.Mysteriózne a grotéskne,rovnako ,ako primárne a prioritné riešenie došlapu.Nejaka obligátna kontinuita je nevyhnutná! Mocna hruba achilovka má svojeopodstat­nenie,ako si spomínal,krätky čas kontaktu s podložkou a pevna tetiva,t.j kolko naakumuluješ(je schopna šľacha absorbovať,t.j. obmedzená kapacita),toľko energie sa vráti,vyvrhne­.(efektivita)­.Už si objasnoval.Avšak má to význam riešiť jedine u rýchlych behov-napr.maraton 2:25 a menej. …som sa odbavil …však o to ide

>> sparcoo, 29. 06. 2015 20:44:26

2km je na zaciatok asi vela, to staci par sto metrov. Ja som nikdy nedosiel do takehoto stadia, stavy iba hroziacich pluzgierov (zacervenane a podrazdene) som riesil vymacanim v teplej slanej vode. Treba na to ist priatelsky, musi to byt naozaj prijemne, vacsinou ma clovek chapanie toho pocitu trochu posunute a este to trochu pri behu klame takze treba skoncit o trochu skor, ziadne prekonavanie-radsej malo a velakrat ako vela a iba raz 

Hladky asfalt je fajn, horsie je to ked je horuci, mokry, alebo drobne ostre kamienky. Tam je lepsie skor chodit a nohy postupne ziskaju „inteligenciu“ ze dokazu lepsie reagovat a rozkladat tlak. Nie je to az tak v tom ze im davat zataz, iba nechat pociti ten pocit a vyrastie to samo.

Este je otazka techniky, ze pri kontakte by nemalo byt trenie (neries pri tom rychlost, ta tiez musi prist sama ked nastane cas).

Nesuhlasim s Tebou iba v jedinom: a sice v tom ze myslim ze prave u nesymetrickych hobikov s nadvahou a hlavne slabych v pase (to sme skoro vsetci) to prave treba riesit(spravny postoj, odstranenie nerovnovahy, uvolnenost, hladky pohyb-celistvost tela). Profesional na vysokej urovni s vybornou technikou silnym telom naplnenym energiou, bez blokad a slabych miest moze riesit ine veci- moze robit odraz aj z ineho konca, optimalizovat treningove plany atd. To ze sa tym zaobera hobik je prave absurdne (v najlepsom pripade to vedie k jednookemu kralovi medzi slepymi)

Inak mysteriozne je vsetko rovnako,je to len vec nazerania podla (ne)skusenosti a praxe. Malokto chape uzitocnost takeho treningu ako hodinu nehybne uvolnene stat v spravnom postoji(ludia namakani z posilovne niekedy nevydrzia ani 2 minuty:-), takze tai chi su len slova alebo mysterium. Ale aj na viac vonkajsej urovni spravna forma je uplne klucova (a postupne prejde aj dovnutra) A aj v klasickom bezeckom treningu su na to cvicenia

• abeceda, rovinky ap. spravne vykonavane su prave na to. (ved vrcholovy sportovec musi aspon zo 20 rokov vydrzat so zdravim aby sa dal pouzit 

Alebo vhodne zvolene cvicenia na kompenzaciu disbalancii po konzultacii s fyzioterapeutom. To vsetko su dobre a zmysluplne veci, nemusi kazdy pouzivat „mysteriozne“ tai chi. Aj posilovanie sposobom ktory nevedie k stuhnutym svalom,fixovaniu disbalancii a blokadam a prirodzeneho pohybu je v poriadku.

Podstatne je spravne myslenie a praca na spravnych principoch (uvolnenost, celistvost, rovnovaha…) mozes to brat ciste ako slacho-svalovu zalezitost, principy su tie iste.

Problem nastava iba tam ze to takmer kazdy podcenuje alebo si vysvetluje po svojom (napr. ze prirodzene je tak ako mi je prijemne, ako som narastol), len problem je v tom ze telo nie je v prirodzenom stave

Ale zas su ludia ktorym staci iba behat. Niekto ma (skoro nikto) a niekto nema (skoro vsetci) Ked to niekto nema, spravna forma spolu s uvolnenostou mu to umozni ziskat.

>> svbezec, 30. 06. 2015 13:32:35

ano

>> runtachykard72, 30. 06. 2015 11:02:20

Nechcem nic bagatelizovat ani upodstatnovat. Ale ani nesuhlasim s tym ze sa pruznost tyka len maratoncov za 2:25. Sinergia svalovej prace odrazu a pruznosti je pri kazdom kroku ci z nikto skusa Pose v tempe 10minut na km alebo bezi 10km za 26minut.

Myslim si ze inak nie sme v ziadnom rozpore.

Mne sa len zdalo ze debata smeruje k tomu ze efektivny bezecky krok je bez svalovej prace v odraze co je evidentna blbost. Je mozne pri pomalsom tem (relativne) nejak to osulit a „vynechat“svaly litka, alebo stehna, alebo co je viem ktore. Ale akonahle sa ma bezat na maximum, tak telo musi vyuzit vsetok potencial. Preto efektivny beh sa neda naucit pomalym klusanim. Od roviniek po tempace, vsetko co nuti telo pracovat na plny vykon ho zaroven nuti hladat co najvyssiu efektivitu. Naopak klusat pomalicky lesom sa da so vselijak odflaknutou technikou.

Iste, vedome sa da sustredit na urcite zakladne vzorce, ale celkovu sinergiu a efektivitu sa neda naucit vedome, len podvedome neustalym opakovanim v zatazi.

>> svbezec, 30. 06. 2015 13:32:35

Nie ze by som nesuhlasil, ale otazka je, kto z ludi co chcu behat, chce stejne alevo aj viac casu stravit „jogou“

kdo z tych co chcu zdvihat zelezo, chce travit viac casu cvicenim tai chi.

A kdo z tych co chcu cvicit tai chi, chce zvicit serie benchpressu a behat opakovane kopce az sa im zdviha zaludok… 

Prakticky je uspech ked bezecky hobik zaradi pravidelne abecedu a rovinky. Obcasne doplnekove cvicenie berie skor ako nutne zlo ked uz „je zle“ nez ze by sa tomu s radostou venoval. No a ostatne z praxe vieme ze ti co maju vela vselijakych sportovych zaujmov a teda teoreticky maju dobry komplexny rozvoj, tak su v kazdom zo sportov slabsi nez ti co sa venuju tomu svojmu jedinemu favoritovi.

>> SlavoK, 30. 06. 2015 14:17:37

ano

>> SlavoK, 30. 06. 2015 14:26:56

ano

az na to ze posledna veta moze byt pochopena nespravne

a ten uvod = prave preto hobik nikdy nedosiahne vyssiu uroven

ale ani si behanim tak moc zdravie nepolepsi a vela hobikov si poskodi

>> SlavoK, 30. 06. 2015 14:17:37

„Mne sa len zdalo ze debata smeruje k tomu ze efektivny bezecky krok je bez svalovej prace v odraze co je evidentna blbost.“

Ano, tak jsem taky pochopil jeden z příspěvků svbezec, proto jsem reagoval a upozorňoval, že pose method – alespoň tak, jak ji prezentuje tvůrce Romanov – doraz v podstatě zavrhuje a nahrazuje tím hamstringovým přítahem, což mi přijde jen jako část mozaiky, nikoliv komplexní řešení… Jinak s tím, co napsal svbezec v zásadě souhlasím…Ostatně na vyrovnávání všech disbalancí, asymetrií a jiných problémů se teď – kvůli dlouhodobějším problémům se spodními zády – soustředím daleko více než na běh samotný…

>> Tommo, 30. 06. 2015 16:30:57 Ja som sa ostatne 2rana sustredil prave na ten hamstringovy pritah do kruhu a take ostrejsie koleno dopredu…tj nie len ciste zakopnutie a prislo mi to efektivne a beh lahky a na moje moznosti rychly…malokedy sa mi podari ist rano tempom 5:00–4:00 ale napr dnes to islo samo

Na predok/stred beham uz roky ale o kruhovom behu som doteraz nepocul

>> ttomino1980, 30. 06. 2015 19:42:52

gratulujem patris medzi tych co citaju prispevky aby si z nich vybrali pre seba uzitocne a nove podnetne

Pose method je pre vyprofilovanych kvalitnych bežcov.Je naivné legračne,ked hobik s M za 3 h. ,ktory v podstate-nevie behať(disbalan­ce,asymetr,va­ha,v komplexe-veľke NIČ, prehlasi ,že sa vdaka metóde cíti lahší,rýchlej­ší…nervy moje..idem spať.

• Viem si živo predstaviť,jak hobici odtial bežia-pose method…groteska s kabaretom dohromady.
• Jeden odtial si dohliadal hamstringovy príťah do kruhu a ostre koleno-a rezolutne prehlasil,že nastala radikalna zmena k lepšiemu na počkanie:-)......opakujem-vnímajme veci komplexne!

>> runtachykard72, 30. 06. 2015 23:36:35

nie

>> runtachykard72, 30. 06. 2015 23:36:35 Moja aktualna vaha 63kg a a 175cm …pas 78cm… pri nizsej vahe na mna choroby sadaju jak na lep(hrdlo)…takxe vahu uz neriesim aj ked 60 by bolo krajsie co sa tyka disbalancii tak napr plank 8–9min …100klikov za nieco vyse minutu…zhybujem na lezeckej doske s min uchopom…tak s disbalanciou sa pasujem

A nie som zastanca chi ani pose …dolezity je vysledny cas a cesta co k nemu vedie…kazdy ma ine moznosti ako ho dosiahnut…mna najviac limituju caste zapaly hrdla

>> ttomino1980, 01. 07. 2015 05:11:11

„hamstringovy pritah do kruhu a take ostrejsie koleno“

fajn, davam ti benefit of doubts…tak dej potom vědět, k jakým lepším časům si se díky tomu dopracoval (bez ironie). BTW, máš zřejmě velmi dobré běžecké parametry. Je tedy s podivem, že časy tomu zatím úplně neodpovídají. Já jsem 189/80, plank max. 3min, kliků max 20–30, tedy proti tobě jsem těžký a slabý, leč běžecky jsme na tom tak srovnatelně. To není kritika, spíš aby tě to nakoplo k naplnění tvého potenciálu 

>> Tommo, 01. 07. 2015 07:06:00 to som zvedavy aj ja aky benefit to cca prinesie…uz dlho sa chystam na vzdialenost 5 a 10km… u nas na asfaltovom presne zmeranom okruhu, kde sa behavaju hamburgy tak ked sa k tomu odhodlam tak dam report 

Nedalo mi a sám som si otestoval tuto metodu(pozor:osob. hmotnosť 65,5kg).Behal som 1km úseky po 3:12,,3:28 aj maratónských 3:40.Dalej 3 suvisle km po 3:55-ozaj ľahúčko.Musím sa priznať,ostávam milo prekvapeny.Odbehol som 15km s minimál. úsilím.Avšak,ako som predpokladal ,profit z tejto metódy sa vzťahuje výlučne na ľahkých,komplet­ných,vyprofilo­vyných bežcov.V tejto metóde su jednoznačne zvýšené nároky na stehenny sval(akoby klusanie na mieste) stehno nesmie byť objemne(tenke silne šľachovite nohy s vybornym švihom,–včasne sťahovanie do pózy plus švih do ostrého kolena.Dalej su tam zvyšené nároky na pevnu achilovu šĺachu.Kadencia je prínosom jedine v spojitosti s ľahkým pružným telom.Ťažky hobíci pôjdu tendenčne do vysokých kolien ako pekne kone v cirkuse.Opa­kujem,táto metóda JEDNOZNAČNE-nie je pre každého.

>> runtachykard72, 01. 07. 2015 11:13:10

co chces povedat ze doteraz si behal zle a nevedel si ako sa beha spravne ?

kazdy si tym moze pomoct a ked by im to robilo tazkosti maju aspon signal na com pracovat

zase z toho nerob stranicke tuzexove zalezitosti len pre vyvolenych

vsetci sme si rovni a ti co sa hraju na rovnejsich dostanu od vesmiru priucku

>> runtachykard72, 01. 07. 2015 11:13:10

„včasne sťahovanie do pózy plus švih do ostrého kolena“

Tak jsme si tu odzkoušeli a odsouhlasili ideální techniku, teď ještě vymyslet název a někdo se může chopit sepsání knihy, dobrej business case, ne? 

>> rudo, 01. 07. 2015 11:23:29 Rudo pripúšťam,že táto metóda mi,zdôrazňujem-mne(a mne podobnym)-môže pomôcť.Snad závod-maratón by povedal viac.....neviem.To čo som odbehal je rozhodne málo na vyvodenie rozsiahlejších,ob­jektívnych záverov.

>> Tommo, 01. 07. 2015 11:28:21 Presnetak brácho:-) …niečo v tom bude.no.. 

>> runtachykard72, 01. 07. 2015 11:31:49

toto je len bezba suciatska spravnej techniky nic zvlastne len to vsetci zanedbavaju

ptrave koli tejto zlozke trechniky je dolezite at lahke boty kazdu gram rozhoduje

pretoze akumulacia usilia pre hamstring ak zdviha sustavne ku zadku tazku botu nutne vedie ku krcom pri dlhsej trati a pomalsiemu behu pri strednych tratoach

okrem kazdeho gramu setreneho na bote

matematicke modely tiez ukazuju rozdiel v stavbe nohy afrockej a europskej

achilovkja afrocka je dlha a lytkovy sval je kratky lytkovy sval je len tesne pod kolenom

takze vaha je rpzlozena pre afrocana ovela vyhodnejsie zdviha ku zadku ovela lahsiu spodnu cast nohy

zaroven to ukazuje preco hrube perovacie boty su najhorsia vec pre bezca

nedovoluju poriadny zdvih chodila ku zadku hobik preto prechadza do suchtaveho kroku kde sa noha nezdviha

>> runtachykard72, 01. 07. 2015 11:33:30

Ale teď vážně: máš našlápnuto na výborný výsledky, možná maraton pod 2:35. Experimenty s technikou mohou být riskantní, i když se ti subjektivně bude zdát, že vše ok, může dojít k přetěžování určitých svalů, které jsi doposud tak nevyužíval a zranění (zaklepávám). To platí tím spíše, pokud bys tou novou technikou chtěl naráz začít běhat svoje dosavadní objemy. Takže jen opatrně.