Ahoj,

Jsem mírně pokročilý začátečník, běhám tři měsíce. Poslední měsíc běhám denně se snahou zlepšovat výkon. Takže běhám intervaly, tempové běhy, dlouhé běhy, regeneračně atd.

Nemyslím, že to nějak přeháním, cítím se skvěle, a dávám si myslím rozumné dávky.

Asi měsíc mám ale problém s bolestí obou pat. Hlavně ráno, když vstanu z postele cítím lehkou bolest, i po zmáčknutí paty zezadu. Není to nic hrozného, chodit můžu bez problémů i běhat, ale ta bolest tam je a mám obavu, že je předzvěstí něčeho horšího.

Byl jsem na jednom výběhu s jiným běžcem, který mi řekl, že běhám přes patu. Mám ploché nohy a pronaci a i sám při rychlejším běhu vnímám, že někdy do pat jdou větší nárazy. Boty mám ale myslím dobré, běžecké, pronační.

Uvažuji, zda se v rámci tréninku začít učit běhat přes střed chodidla, nebo přes špičku. Něco jsem zkoušel, ale přijde mi to hrozně nepřirozené. Po prvním běhu kdy jsem se snažil zvedat paty, jsem druhý den přes bolest lýtek skoro nevstal z postele a běh mi přišel hrozně krkolomný, neforemný až nepříjemný.

Tak se chci zeptat na váš názor kam dál směřovat, zda běhat jak jsem běhal doposud a jak je mi to přirozené a příjemné, nebo se učit běhat na střed chodidla, či přes špičku? Existuje nějaký efektivní trénink jak se to naučit?

>> hunti, 22. 10. 2015 14:04:33

Chces diagnostiku zdravotniho problemu cez internet. Takze mozna bude uplne mimo, ale je to tvuj risk. A ciste muj nazor.

Po 3 mesicich behat denne je moc.

Mas pretizenou slachu na spodni strane chodidla, ta suthne a proto te to boli hlavne kdyz vstanes, pak se to rozchodi a je to jakoby dobre, ale spis si postupne zadelavas na vecsi problem jestli nezvolnis.

Zmena stylu behu ti v aktualni sitaci spis pritizi jestli velice vyznamne neznizis frekvenci a intenzitu treninku. Nicmene nejspis behas spatnym stylem s prilis dlouhymi kroky a proto ten dopad na patu a z toho taky pretizeni. takze styl bych menil, ale s tim ze uberes z mnozstvi treninku. A misto zamereni se na to kde dopadas, z ceho nejspis plyne snaha vystrcit dopredu spicku a mit stazene litkove svaly, se zamer na frekvenci kroku cca 180kroku za minutu a pripadne mirny predklon, ktery zpusobi, ze budes doslapovat pod tezisko tela misto dopredu. A mysli na to ze se ucis techniku, takze ne bezet rychle ale uvolnene.

Co se tyce leceni, zkus si pohledat na internetu neco o plantar fasciitis. Najdes dost diagnostik a prevenci a leceni a aspon si porovnas jetli to na tebe sedi.

>> hunti, 22. 10. 2015 14:04:33

Ja beham neco pres pulroku. V prvnich nejlevnejsich botech z decathlonu me taky pobolivaly paty. Po koupi bot mizuno wawe ultima me bolesti presly. Takze u me to bylo spatnymi botami. Nepises v jakych botech behas, ani kolik vazis. To vse ma ttiz vliv. Muzes mi treba dobre boty pro pronanci, ale pokud vaziz vic, nez na co jsou boty site, tak nebudou tlumit a budes mit bolesti…

>> hunti, 22. 10. 2015 14:04:33 Jak už napsal Slavo K … diagnostikovat to přes Net je téměř nemožné, protože každá noha je individuální. Pokud chceš můj názor, tak je zde. Je lepší se učit běhat přes střed nohy,i přes to, že ti to bude připadat asi 3 neděle divné – něco jako taková ťapkání. Pak si na to ale tělo postupně zvykne a ani na to už nebudeš muset myslet. To ale samozřejmě trvá déle – u mě rok !! Chce to ale pomalu – já taky udělal na poprvé chybu a běžel jsem po špičkách 24 Km, což mě následně odstavilo na týden Tak že pomalu zvyšovat vzdálenosti a nikam se nehonit. Jsi na začátku, tak k tomu takto přistupuj. O botách a tréninku se nebudu bavit, protože podobnou otázku položil už Slavo. Stejně tak si myslím, že se dost přetěžuješ a běháš moc!!! K těm patám. Mě bolí paty také. Může to být patní ostruha, která vzniká v důsledku přetížení. Souběžně s tím může dojít k zánětu plantární fascie, což je šlacha, která navazuje od paty směrem k palci. Pokud je přetížená, což se třeba u mě stane především při tréninku ůseků!!! , tak to poznáš tak, že když ohneš palec směrem k nártu a sáhneš si ze spodu na chodidlo, ucítíš tam jakoby napnutý „drát“…to je ta šlacha-fascie. Je potřeba ji pravidelně masírovat – před během i po doběhu, ledovat a procvičovat. Ideální jsou spec. ortopedické vložky – mě pomohly Formthotics za 16 stovek, které se teplem vytvarují a podepírají klenbu nohy. Hlavně žádný vložky z Lidlu!!! Možná ti pomůže tenhle článek : http://www.levitas.cz/…tni-ostruhy/ ...... ale to je jen jeden článek z tisíce a pokud to budeš hledat na Netu, najdeš toho spousty. Já s tím bojuju už 2 roky, tak vím o čem mluvím. Doporučuji vřele a se vší upřímností, navštívit fyzioterapeuta, případně sportovního doktora.

Násilně měnit styl je hloupé a kontraproduktivní. Obecné doporučení ale je hobíci na paty, dobří závoďáci na špičky. Ale jak píše Slavo, hlavním přitěžujícím faktorem je to, že jako začátečník běháš denně.

>> hunti, 22. 10. 2015 14:04:33 Tělo si zvyká velmi dlouho. Zátěž by se měla navyšovat velmi pomalu( nevím, jakou máš sportovní minulost ), tělo tě vždycky varuje dopředu, když to ignoruješ, končíš… Mám taky ploché nohy, osvědčila se mi diagnostika došlapu a stejné vložky, o kterých mluví Michal a samozřejmě různé uvolňovací a protahovací cviky na plosku nohy. My,co máme propadlou klenbu(hlavně podélnou), zatěžujeme úpony v plosce nohy více než běžci s normálním došlapem, takže to chce dostatečnou kompenzaci před i po zátěži. Já se s tím trápil více než rok. Hodně štěstí.

Díky za příspěvky, vezmu si to k srdci. Jinak co se týká mých propozic tak vážím 75kg při 180cm, čili jsem spíš štíhlejší postavy.

Ještě bych se chtěl zeptat na váš názor na boty. Mám New Balance MR1223SR viz http://www.newbalance.cz/…buv-mr1223sr

Dnes už se myslím nedělají, mám je cca 8 let. Přesto, že je mám tak dlouho, moc jsem v nich v minulosti neběhal. Tipuji, že mají nalítáno tak 500km. Vizuálně vypadají pořád dobře, jen mají trochu sešlapané podrážky.

Jak je to ale se stářím těch bot? Je možné, že stářím, aniž by se moc používaly, mohou ztrácet materiály svoji funkci? Třeba, že by podrážka ztvrdla, nebo tak něco?

>> pallo, 22. 10. 2015 16:55:57

Také jsem měl ploché nohy, také jsem měl pronaci, ale na radu velmi zkušeného závodníka, zároveň i prodejce bot, jsem žádné pronační boty ani vložky nepořizoval, naopak jsem běhal v lehkých závodkách a kromě toho začal chodit co nejvíce bosý, občas i tak běhat. Nohy už ploché nemám a něco jako patní ostruhu jsem nikdy neměl, a to už mám skoro 40 000 km. Takže s těmi různými oporami bych šetřil, pokud to není nezbytné.

Rozhodně ale souhlasím s tím, že je zátěž třeba zvyšovat postupně a že je dobré dělat co nejkratší kroky, k čemuž vede běh na kadenci 180.

>> hunti, 22. 10. 2015 14:04:33

Měla jsem podobný problém. Nadšený začátečník, taky cca 3 měsíce běhání, zdvojnásobená kilometráž, kumulovaně víc rychlých závodů a testů, dupání přes patu. Vše se tvářilo OK, super regenerace, ale bez varování jsem jednoho dne ráno vstala a bolela mě pata. A bolela mě 1/2 roku. Hlavně po rychlejších bězích.

Snažila jsem se to rozběhat, chvíli to šlo, ale nakonec jsem se dostala do stadia, kdy jsem bolestí skoro nemohla chodit, na rtg našli ostruhu. No myslím že tam už byla dlouho a spíš jsem to u sebe tipla na přetaženou platnární fascii jak psal SlavoK. Protože záření laserem nezabralo, ale skvěle zabraly domácí masáže a cviky.

Každý den jsem 2× poctivě promazávala a masírovala plosku, patu, achillovku a celé lýtko. Ono to je nějak propojené či co Opravdu byl v návodech kladen důraz na achillovku a lýtko.

Zařadila jsem poctivěji strečing a protahování celé nohy.

Na dřeveném válečku jsem si přes celkem krutou bolest masírovala plosku a patu, to prý je dobré na mechanické odstranění ostruhy i na promasírování fascie, aby neztvrdla. Mně to pomáhalo.

Babské rady dokonce doporučují ostruhu paličkou opatrně rozmlátit či rozdupat o schod. Manžel si na mě ochotně přinesl gumovou palici z nářadí, no nakonec jsme do toho nešli. To už mi přišlo trochu morbidní a nebezpečné. Byť jako levná varianta rázové vlny by to asi šlo. (hihi)

Měla jsem to nadlouho. Vpodstatě jakýmkoliv rychlejším během jsem si bolest znovu obnovila. V říjnu 2014 to začalo a letos v červnu jsem ještě při běhu na dráze cítila lehoučký diskomfort.

Dočasně pomohla podpatěnka, ale jen pro prvotní překonání té nejsilnější bolesti. Jinak mě to v botě otravovalo.

>> gilwen77, 22. 10. 2015 17:55:06 ........ jak já ti rozumím 

>> hunti, 22. 10. 2015 17:01:57 Postavu i váhu máš OK. Co se týká těch bot, tak…teď budu tít do živého … já bych je vyměnil. Přeci jen, za 8 let už se změnilo dost ve vývoji materiálů a ty sešlapané podrážky, to už taky mluví za vše. Já bych koupil nové a věř mi, že to bude rozumná investice. Pro inspiraci, já běhám v Mizuno Rider .

Hele a strečuješ vůbec? To je možná daleko důležitější než jak běháš a v jakých botách. Laicky řečeno, svaly který tě při běhu ženou dopředu jsou (většinou) na zadní straně nohy a na zadku. Pokud se posilujou, tak se i zkracujou a to napíná blány z kolagenu, který vedou od prstů přes patu (plantární fascie) do paty na m. gastrocnemius (achilovka) a vlastně jako svalová povázka pokračují až k zadku. No a v těle je všechno spojený, tak když to někde zkrátíš, neúměrně se to jinde napne. Tj. posilovaný a neprotahovaný hamstringy, soleus a gastrocnemius můžou mít vliv na to, že tvoje plantární fascie je neúměrně napjatá a při zatížení se v ní dělaj prasklinky, který startujou zánět. Začal bych teda strečingem, dál bych zahodil vytlumený boty a pořídil závodky tak s dropem 4 až 6mm, zařazoval bych bosý tréning. Masáže chodidel, chůzi po šutříkách, před umyvadlo bych si hodil takovou tu gumovou placku s masážníma kolíkama a stepoval na ní při čištění zubů atd. Bez posílenejch svalů chodidla, který ti zvednou klenbu se taky moc neposuneš. Podle bot soudím, že běháš po asfaltu, možná by stálo za to se přesunout na hlínu, trávu a nějaký šotolinový cestičky, což by trochu omezilo impakty.

>> Kostěj, 22. 10. 2015 22:36:28

" ..dál bych zahodil vytlumený boty" -máš pravdu, nejdříve si myslíš, že máš podle reklamy přímo vytuněný boty, časem zjistíš, že jsou spíše vyčuněný, 

není žádné buď přes špičku nebo přes střed chodidla nebo přirozeně, je jen přirozený způsob, tedy přes střed chodidla na špičku

doporučuji zařazovat běh naboso, třeba do fáze rozcvičení a vyběhání, někde na dráze

pokud běháš teprve tři měsíce, je na intervaly ještě brzy, zatím bych se zabýval jen základní aerobní kondicí s důrazem na správnou techniku

>> Kostěj, 22. 10. 2015 22:36:28

souhlas, vyhodit tlumený boty, udělal jsem ccca před rokem taky a mám klid. Závodky jsou nejlepší, nízký drop, úzká podrážka. Protahování, posilování, rozumná kilometráž a skladba tréninku. Chce to si to vyzkoušet. Pokud jsi na to citlivý, tak nepřebíhat doporučenou kilometráž na jeden pár. Vím, že nohy začínám cítit, když presáhnu 700–800 km na jeden pár. Pak vyhodit nebo používat na zahradu 

>> filipoinzagi, 23. 10. 2015 08:17:39

hele, chlapi, já jsem taky odpůrce tlumených bot, ale na druhou stranu nulový nebo minimální drop má význam pro závodníky nebo sportovce, kteří umí běhat, u začátečníků nebo běžců s nadváhou bych byl na tato doporučení trochu opatrný

naopak bosoběh (s mírou, v rámci rozklusání a vyklusání, později i rychlostní prvky na dráze na boso) bych doporučil každému

>> Trepifajxl, 23. 10. 2015 08:41:33

já vidím u těch tlumených bot největší problém v tom dropu. Zkušenost: nedávno jsem si musel vzít nějaké starší boty (z dřívějších dob-naběháno v nich asi jen 100 km-tlumené) z důvodu, že své klasické závodky jsem měl mokré a vzal jsem si tedy náhradní. Přišlo mi v nich běhat tak nepřirozené právě z toho důvodu, že měly vysoký drop, tedy nutily mě nohu dávat do sklonu, do kterého jsem nechtěl a všeobecně mi přišlo v nich běhat nepříjemné-nepřirozené. Je to samozřejmě moje zkušenost, nikomu jí nechci nutit ale je to k zamyšlení. Nemusí v nich začít běhat hned 20 km ale začít postupně a protahovat vzdálenost a intenzitu.

Všetci frajeri maju plne usta reči o minimalizme a posiln.klenby.. a v rozpore s týmto-paradoxne si kupujú maxi obuv (najlepšie s najnov. technologiami­.Potrebuješ tučnu patu.S behom na boso (akvazi posilnovanim klenby chodidla.. bla bla–opatrne,veľmi sporadicky.Mi­nimalisticky drop je pre vyprofilovanych,ľa­hučkých bežcov -na závody-avšak aj u tychto závodníkovM2:25–2:30,si všímam super- tluste vypružené podražky ,kvôli úpadku techniky v únave,v konečných fázach dlhych behov,napr M .Takže pre začiatočníka -nevybehaného na bežne dennodenne behanie, točenie km-detto nekompromisne silne vypruzovacie prvky.Intervaly useky a pod. zatial nebehaj.-kup si boostky,napr.e­nergy.

>> filipoinzagi, 23. 10. 2015 09:01:08

no v pořádku, vždyť právě o tom píšu, ty se na to díváš již z pozice nezačátečníka a s tím pak souhlasím

>> runtachykard72, 23. 10. 2015 09:11:11

nesouhlasím, kdo se věnuje minimalismu a posilování klenby pak v polstrovaných botách neběhá, znám hodně běžců a nikdo to nepraktikuje takhle

rychlý maratonec nepoužívá odpružené boty kvůli ztrátě techniky v závěru závodu

s poslední větou souhlas

>> Trepifajxl, 23. 10. 2015 09:50:14

Já naopak souhlasím i s ostatním. Pro začátečníka je minimalitická obuv podle mně velmi nevhodná. S botami Boost jsem jako začátečník udělal dobré zkušenosti. A používám je i dnes, dávno po experty doporučované době životnosti… 

Kostěj: Docela zajímavé info. Musím se přiznat, že strečingu moc nedávám, většinou se jen tak narychlo protáhnu a vyběhnu. Před výklusem ani to ne. Možná je to pravý důvod mých problémů s patami. Občas mě trochu pobolívají hamstringy a vazy pod koleny, ale to jsem spíš připisoval namoženým svalům. Budu se muset tou regenerací začít vážně zabývat.

Co se týká tvrdých závodních bot, toho bych se zatím docela bál. Nedokážu si moc představit ani běhaní naboso.

Když se třeba podívám na první řadu závodu vokolopriglu, má někdo závodní boty? Přijde mi, že mají všichni odpružené s vysokým dropem.

fotka velká

>> hunti, 23. 10. 2015 10:18:35

hezká fotka ale pleteš se. Co vidím a poznám Mizuno boty, tak hned první běžec (s čelenkou) používá stejné boty jako já (tedy pokud vidím správnně) Mizuno Wave Hitogami 2 Protahování, posilování, abeceda základ-zase jen mé zkušenosti.

platí velice jednoduché pravidlo:

ten kdo má natrénováno, tomu vládne noha, ten kdo nemá natrénováno, tomu vládne bota,

>> hunti, 22. 10. 2015 14:04:33

kup si kuličky a zvedej je prsty nohou, pak je taky nezapomeň protáhnout,

filipoinzagi: Asi máš pravdu, přidal jsem odkaz na velkou fotku a ty zelené jsou Mizuno Wave Hitogami 2.

>> hunti, 23. 10. 2015 10:41:07

závodek je tam víc, jsou tam i minimusky,

>> hunti, 23. 10. 2015 10:18:35

Na tom závodě jsem byl. Ale závod je zcela jiný případ, zde se samozřejmě používají lehčí boty bez zbytečného tlumení. Je to vidět i na fotografii. Já měl téměř totožné adidasky jako Dan Orálek, ten čahoun zcela vlevo.

>> hunti, 23. 10. 2015 10:18:35

Zrovna vcera jsem si kupoval zavodky, tak to mam trochu v oku :)

• Oralek Adidas AdiZero Takumi Sen Boost 3
• Petr Mizuno wave Hitogami
• Cipa New Balance RC760LM
• Homolac Adidas AdiZero Adios boost 2
• Mic Adidas AdiZero Takumi Sen
• Zadak Mizuno wave hitogami

Co ma Vabrousek netusim. Teda aspon tak me to prijde – mozna se pletu nekde. Cili ciste zavodky, zadny minimalismum. Btw – kdyz chce clovek inspiraci, tak http://uk.complex.com/…-finish-line urcite tu ten link uz byl.

>> Jachym, 23. 10. 2015 10:15:14

hele, co mi to podsouváš??? kde jsem napsal, že má začátečník běhat v minimách? najdi mi to místo v diskusi, prosím

já totiž v té diskusi doporučuji začátečníkům přesně opak, viz příspěvek v 8.41.33

nesouhlasil jsem s tím co tvrdí ryntachykard – že běžci propagující bosoběh a minimy pak sami běhají v odpružených botách, to tak prostě není

>> Desert, 23. 10. 2015 10:44:14

JJ

asi „Petr“ ma minimus s nulovým dropom.

Podla mna drop ( tlmenie) je najviac rozhodujuci faktor. Zastavam nazor, že max. do 8mmm.

Pokial totalny zaciatocník je aspon trochu sportovy typ a nema velku nadvahu, tak pouzivat ine je velice kontraproduktívne.

Postupným navysovanim kilometraze si postupne zatazuje aj svaly pre to spravne behanie. Ak sa tak nedeje, nastavaju problemy ako tu.

Neskorsi prechod je ako zacinat nanova. Nakolko vacsia cast tela je uz prisposobená na dobru kondiciu, ale napr. lýtkové svaly nie.

Ak sa nemýlim aj filipoinzagi sa sanzil o nieco také.