Protože běhám pravidelně pouze čtvrtým rokem, nemám možnost dlouhodobého srovnání výkonnosti. Uvedu pár údajů :

• naběhané km za rok 2004 1400km 116/měsíc

  2005 1860km 156/měsíc

  2006 2514km 209/měsíc

  2007 (k 18.10) 2937km 300/měsíc

• některé osobáky:

  10km 2005 kolem 41 min
  2006 39:45 min
  2007 38:30 min

  21,1km 2001 1:33:01 (příprava 150km)
  2006 1:30:11
  2007 1:23:40

  maraton 1996 3:52:50 (při IM Benešov)
  2006 3:13:33 PIM
  3:09:20 Kladno
  2007 3:04:20 PIM (real time)
  2:58:49 Kladno

• počet běžeckých závodů:

  2001 1

  2006 11 (průměrná vzdálenost 29,5km)

  2007 26 ( 18,1km)

• roční nárůst naběhaných km je kolem 25%
• oblíbenou treninkovou trať z r. 2004 v délce 19km běhám letos při stejné TF o 14–15 min rychleji ( 1:40h 2004– 1:25h 2007, zrychlení o 15%)

Ze svojí bězecké prehistorie mám jen dva výsledky :

30km r.1988? leden Adamov (sníh,led) 2:16hod 55km? r.1988 tzv.Práv­nická pětapadesátka (Brno-Mikulov po státní silnici) 3:48 hod
(vzdálenost se mě příliš nezdá, ale určitě to bylo min. 52km)

Údajů moc nemám, ale zdá se že s jejich sběrem zatím nekončím. Z dostupných a uveřejněných čísel je zřejmé, že zlepšení je v mém případě možné hlavně přes nárůst běžeckých objemů. Většímu počtu závodů v letošním roce vděčím mimo jiné za zvýšení počtu minut/týden (r.06 15min,r.07 20min.) naběhaných při TF nad 170 (88–90% TFmax.).
V průběhu posledních 18 měsíců jsem neměl žádnou nemoc a díky tomu jsem neměl delší běžeckou přestávku než čtyři dny (hory).

z časů je ovšem vidět, že už před rokem 90 jsi byl pěkný chrt:-)

skvělé chlapci skvělé! už sem myslel že sem blázen ;) (sám sem nic nedám, neb pobíhám nahodile. a souvisle vlastně jen 4 měsíce, není co s čím srovnávat) mne v té přípravě vlastně nejvíc zajímá jedna věc: do jaké míry STRIKTNĚ dodržovat tu periodizaci (JEN kopce, JEN úseky etc)… že aerobní objemy nemá cenu překrývat ničím jiným chápu, ale tady v těch dalších fázích se fakt bojím

Ed, podla mna si tu periodizaciu nepochopil spravne. Od ziadnej z bezeckych faz nemozes zajst v ziadnom obdobi pridaleko. Ak zanedbas rychlost pri behani objemov, vypomsti sa Ti to. To iste pri kopcoch a samozrejme v ziadnej faze nemozes zanedbat vytrvalost. Striktne oddelenie je blbost.

Jecminek : pár triatlonů jsem před revolucí jel. Běžecký objem byl kolem 80–150km/měsíčně.Přes 1000km za rok po dobu 4–5 let. Ed : objemy mám letos 250–350km,nepravidelně nebo spíš vyjímečně 3×3,3×4km,běhy nad 2 hod cca 3× měsíčně,kopce průběžně (přes 4500m přev./měsíc).Tem­pové běhy před maratonem.V pod­statě celoročně všechno, ale v různých obdobích přitlačím na to co potřebuju v závodě (kopce,rychlos­t,tempo).

neměl jsem na mysli objemy ale to, že jsi dal už tenkrát před padesát km hrubě pod 4 hodiny, což podle mne skoro koresponduje s Tvým maratonským osobákem z dneška. Prostě se máš k čemu vracet 

[quote=Jecminek­.Maselnik]neměl jsem na mysli objemy ale to, že jsi dal už tenkrát před padesát km hrubě pod 4 hodiny, což podle mne skoro koresponduje s Tvým maratonským osobákem z dneška. Prostě se máš k čemu vracet [/quote] V tom máš naprostou pravdu. Mezitím je jen 19 křížků. :)

S běháním jsem začal v roce 2002. Z počátku jen trochu, později trochu víc. Od prázdnin 2004 jsem měl víc času a navíc jsem začal víc běhat úseky na 400m oválu, protože jsem se k němu dostal. Z toho jsem pak těžil i na půlmaratńu 2005, což je podle mě můj historicky nejlepší výkon, který bych ovšem moc rád ještě někdy překonal . V roce 2006 jsem byl naopak několikrát nemocný a trénink pokulhával (vynechal jsem i 1/2 maratón). Od té doby běhám spíš nahodile a snažím se spíš dodržovat a navyšovat naběhané objemy. „Kvalitních tréninků“ jsem od té doby moc nenaběhal. Protože jsem se ale nechal zlákat a příští rok bych chtěl zkusit první maratón, budu muset počínaje zimní přípravou pořádně zabrat. Navíc, když bych chtěl ten maratń zvládnout pod 3:30.

Uvedu pár údajů :

• naběhané km za rok 2002 558km 46/měsíc

  2003 880 73/měsíc

  2004 1200km 100/měsíc

  2005 930km 77/měsíc

  2006 1020km 85/měsíc

  2007 810km 85/měsíc

• některé osobáky:

  hodinovka 2002 12938
  2003 13111
  2004 13370
  2005 13429
  2006 13710
  2007 13751

  21,1km 2004 1:42:31
  2005 1:37:57
  2006 -
  2007 1:41:41

• počet běžeckých závodů: 2002 10

  2003 16

  2004 14

  2005 10

  2006 8

  2007 7 (k 18.10.)

V mém případě mi ke zvýšení výkonnosti nejvíc pomohl trénink opakovaných úseků v rychlejším tempu. Taky kumulace naběhaných kilometrů za delší dobu, i když počet je každý rok téměř neměnný, podle mě přinesla své ovoce, pokud těch pár metrů na hodinovce nějaké ovoce je .

Toť můj nepatrný příspěvek do fóra.

Ahoj, přidávám na ukázku přehled za sebe:

nejrychlejší čas na trati rok naběháno maraton půlmaraton 10km 1998–2001 100–400/rok x x cca 40,00/každý rok 2002 400 4,00 1,44 cca 41,30 2003 x x x x 2004 550 3,53 1,41 cca 41,30 2005 650 3,50 1,39 cca 41,30 2006 1100 3,39 1,35 cca 41,00 2007 1800 3,29 1,34 cca 40,30

Než jsem začal s maratonem připravoval jsem se jen na jeden 10km závod ročně s tím, že jsem dával jen pár tréninků, ale všechny naplno a byl jsem schopen těch 10km zaběhnout za 40 minut. Jakmile jsem se začal připravovat na maraton, rychlost na 10km jsem ztratil, nemusím asi ani zdůrazňovat, že jsem běhal sám podle sebe a žádné informace o správném tréninku jsem neměl a vlastně ani nesháněl. Určitý řád svému tréninku jsme dal až v posledních dvou letech. V současné době tak zhruba přemýšlím jak trénovat příští rok. Mým hlavním cílem je zlepšení na maratonu a je mi jasný, že budu muset přidat kilometry, ale zároveň bych chtěl i zrychlit na kratších tratích (10km). Poradí mi někdo ze zkušenějších běžců na co bych měl klást hlavní důraz?

Tak to taky vypíšu, i když se přiznám, že z toho pro sebe nemohu nic vyvodit, ať se na tu tabulku dívám zleva doprava, zprava doleva, případně shora dolů a naopak :) :

nejrychlejší čas na trati v daném roce

rok naběháno maraton půlmaraton 10km

2003 142km/M XXXXXX XXXXXXXX 45:32 (Běchovice) 2004 330km/M 3:15:43 (PIM) 1:33:51 (Domažlice-Furth) 42:33 (Orlík-Čimelice) 2005 367km/M 3:21:18 (Stromovka) 1:31:16 (Praha-Brandýs) 42:23 (dráha Kotlářka) 2006 475km/M 3:19:30 (PIM) 1:31:05 (Bakov) 40:21 (Semice) 2007 380km/M 3:19:21 (Česká Lípa) 1:34:18 (Pardubice) 41:46 (Kbely)

S běháním jsem začal polehoučku na podzim 2005, od ledna 2006 pravidelně. Asi 1983 (18 let): 1km / 3:55. Asi 1984 (19 let): Cooper ±2700m. To aby byla jasná míra talentu do té doby nesportujícího dorostence. Pak nepravidelně kolo, běh max. 100 km za rok, když nešlo vyjet na kole. .............­.............­... 2003. Běh : 0. Kolo: asi 5000 km. .............­.............­.... 2004. Běh : 0. Kolo: asi 1000 km. .............­.............­..... 2005. Běh : asi 100 km. Kolo: asi 1000 km. .............­.............­.............­............. 2006. M=4:17, H=12923, Cooper= 2850m, 1km= 3:44. (41 let)
Prakticky jen OV, kopcům se vyhýbám (klouby). Běh : 2251 km. 218 hod. (187/měs., rychlostí 5:57). Kolo: 1940 km. 82 hod. Lyže: 429 km. 31 hod. Aerobní aktivity celkem: asi 330 hod. .............­.............­.............­.............­.. 2007. M=3:30, H=13760. ( r.2007 zatím letmo 12 měsíců)
Plán na M podle P.B., část na kole místo běhu (1/4 ?). Kopce už neobcházím. Běh : 2850 km. 267 hod. (237/měs., rychlostí 5:42 (ale víc kopců)). Kolo: 2900 km. 126 hod. Lyže: 26 km + nějaké plavání. Aerobní aktivity celkem: asi 410 hod.

[quote=Jarda koloběžka]Milan: Myslím, žes nastartoval vlákno, které jen tak neusne. Prima. Poté, kdy vidím jak moc narůstají tvé objemy není divu, že na tvé výsledky musím koukat s uctivým odstupem. Zejména se mi už dlouho zdá tvůj čas v 1/2M obdivuhodný. Nepřekonává sice kulatou hranici, ale myslím, že to je ještě významnější výkon, než čas z Kladna na maratonu.[/quote] U Milana je to pro mě jednoznačně to Kladno pod 3 hodiny, protože na osobák v půlmaratonu se to dá odběhat s poloviční kilometráží než na ten maraton. Tam se opravdu musí máknout, což Milan v těch kopcích při tréninku jednoznačně předváděl. Jinak soudím dle sebe, když jsem si v roce 2005 zaběhl osobák v půlmaratonu za 1:31:16, abych za pár týdnů vyhořel na PIMu ve svém nejpomalejším maratonu za 3:36. Tomu se nedá divit, když jsem naběhal před tím pro zranění poloviční kilometry než jindy ..... Ale tím ten čas v půlmaratonu (1:23) vůbec nechci snížovat, skoro by z něho měl vyplývat čas v maratonu ještě o nějakou tu minutku lepší, ale to tak zlehka vtipkuji :) .....

Všem, kteří jste uvedli svoje běžecké údaje děkuji.Jsem rád, že vlákno neusnulo založením a jedním příspěvkem zakladatele.
Určitě je vhodné kromě suchých čísel přidat krátký doplňující komentář, čísla občas dávají větší smysl a mají větší vypovídací hodnotu. Zejména výmluvné jsou běžecké přestávky způsobené úrazem nebo dlouhodobou únavou. Na to jsem ve svém příspěvku zapomněl, doplním.
Mirek a Jarda: čas jarního 1/2M v Olomouci byl z těch mála šokujících. Určitě období největší formy. Může za to loňská běžecky příznivá zima a jaro, navýšení objemu už od listopadu, společné brněnské běhy 30+ :) , i společné opakované dráhy. Závody BBP jsou celou zimu každou druhou sobotu a byly ideálními tempovými běhy.
Před Kladnem jsem se snažil dodržet aspoň objem kolem 70–80/týdně a běhat tempové běhy 4:07–4:20/km.

Jen bych chtěl podpořit Milanovu praxí podloženou teorii o tom, že nejvíce vytěžil z nárůstu objemu. Nebudu uvádět léta 2005–2007, kdy pravidelně několik týdnů až měsíců laboruji s nějakým tím zraněním. Ale na letech 2002–2004 jde u mě dokonale vidět, jak navýšení kilometráže snižuje čas. ;)

10km půlmaratón 2002 1000km 83km/měsíc 42:36 ----- 2003 1320km 110km/měsíc 42:14 1:36:14 2004 2200km 183km/měsíc 38:52 1:31:48

Nárůst kilometrů v roce 2004 byl hlavně tréninkem na maratón, který jsem hodlal zaběhnout pod 3:30. Tzn. tempo běhů většinou těsně pod 5:00/km.

P.S. Dodám ještě úsměvný r. 2001 260km 22km/měsíc 10km za 49:12

no já běhám asi 5let, přičemž až letos i nějaké ty tréninkové běhy – předtím jsem jako cyklista šel prostě rovnou na start a že jsem neběžel třeba 3měsíce ani metr mi nějak nepřišlo :) nicméně zlepšení nic extra – 10ka z 45 na 40:30, 1/2M letos zázračných 01:26:44 (10min zlepšení), M 3:32:09 Unhošť, ale nepřipravoval jsem se na něj a prostě začal rychle a vydržel to :) K běhu nemám žádný věděecký přístup, proto se asi budete řehtat :) Jináč za letošek něco přes 800km, ale kromě závodů tak 10km opravdu rychle … Jenže při 26 000km kola za 06 a 22 000km letos jaksi nejde trénovat běh, časově již nezvladatelné. No a hlavně letos vlastně bedna ve stromovce – 67km za 6hod. a taky Ironman pod 12h (první TT v životě)

Musím pochválit super vlákno…už sem myslel, že se tady všechno probralo a ejhle.:-)…zajímavé číst součty a výsledky ostatních. Přidám i svůj. Roční kilometráž: Výkonnost: 1500m 3000m 1998 – hokej, fotbal,lyžák 5:53 1999 – hokej, lyžák 5:02 2000 – hokej, lyžák 4:55 2001 – asi tak 500km 4:47 2002 – 951km – 79/měsíc 4:37 10:19 2003 – 900km – 75/měsíc 4:21 9:51 2004 – 1575km – 131/měsíc 4:11 9:47 2005 – 2303km – 192/měsíc 4:03 8:55 2006 – 2393km – 199/měsíc 3:57 8:45 2007 – 2039km(ke dnešku) – asi 210/měsíc 3:57 8:35

Letošní stagnace na 1500 metrů je způsobená tím, že jsem absolvoval pouze jediný start na této trati, který byl taktický, zatímco rok předtím to byl ideální závod. Letos by bylo v takovém ideálním závodě navíc…tak za rok:-). Jinak poprvé jsem něco běžel ve 4.třídě ZŠ (1997) – 1km za 3:50. Pak jsem začal trénovat přes léto s lyžařema…takže hodně do vytrvalosti…kolo, dlouhé běhání a kolce. 2001 přestup k atletům – důraz na zvýšení rychlosti a síly, které se projevilo ve značném zrychlení. Postupně nárůst objemů i tempa.

Zdravím, naprosto skvělé vlákno, Mílane díky. Jen mimo celkových objemů by to chtělo ještě skladbu tréningů/intenzity – volný běh, tempa, intervaly,…

Osobně do tohoto vlákna přispěji až časem, k běhu jsem se vrátil po 20ti letech letos den po PIMu s cílem ho příští rok zaběhnout. Pokud to „pomůže“, tady jsou mé objemy.

Věk 40 (viz. můj nick), myslím, že to má taky význam

14.5. Cooper 2550m – bez tréningu, „test“ na úvod dále jogging 5km/2–3× týdně, měsíční objem cca do 50 km od září jsem zvýšil objemy na 7–10km 3–4× týdně, TF 140–150 (u hranice anaerob. prahu) 13.9. 10km (PIM) 57 min. (TF prům. cca 175) běženo „na krev“ 30.9. 10km (Běchovice) 55:55min. (TF prům. cca 165) běženo „volněji“, bližší budoucímu maratonu 9.10. Cooper 2720m

Pro doplněk, od 40. narozenin nekouřím (to je od 23.9.07), předtím 10–20 denně. Takže nějaké zlepšení tam je, teď postupně navyšovat objemy a přidat kvalitu. Mnohaletým běžcům v tomto vláknu se omlouvám za příspěvek trochu mimo, berte to jako začátek dlouhodobého zvyšování výkonnosti. Třeba to podpoří a navnadí začátečníky jako já.

U mě je to jednoduché… běhám 2 roky a na dráze skoro vůbec 

hodinovka 2006: 15,872km hodinovka 2007: 16,692km

10km v rámci hodinovky: 35:17

Dobrý den přátelé Moje maličkost asi běhala takhle"

1973–1975 běh při tréningu a zápasech basketbalu. Cooper nedělán, ani jiné testy 1976 (16let) 1km 3:12 bez tréningu s lehkým zvracením po (odvrácena trojka z TV) 1983 (23let) 1km 3:45 bez tréningu,ale bez zvr..... hecový pětiboj se spolupracovníky (mimo jiné Petr Chasák, tréner mládeže SK Vítkovice) 1992–2002 kolo postupně až 5000km ročně 2002 krádež kola, pak 300km běh 10km 43:43 marathon nic, to je jasné 2003 1000km běh 10km 42:40 marathon nic 2004 1300km běh 10km 41:37 marathon 3:57:27 2005 1500km běh 10km 40:40 marathon 4:25:25 (výluka před marathonem 14dní) 2006 1700km běh 10km 40:26 marathon 3:39:07 2007 2­000kmběh? 10km ?Hordes. marathon 3:33:07

Nejvíc mne mrzí, že objem zvýšit nemohu, vzhledem k životu, který těžko teď měnit. Děti dostudují za 5let, snad tedy potom. Letos jsem naposled zvýšil objem a při marathonu bylo poznat zmírnění utrpení. Ještě 10% objemu a marathon bych odběhl asi v pohodě. Jenže už teď je zřejmé, že nezvyšuji rychlost. Pokud nebudu moci věnovat více času běhání, budu se muset rozhodnout pro trochu (opravdu rozumně)větší intenzitu a oželet marathony(Stejně mám jen na jeden za rok .Běhat jen půlmarathony a pokusit dát tu desítku konečně pod čtyřicet.

Moc zajímavé jak různé cesty mohou vést ke stejnému výsledku. Na zobecňování je toho asi málo, ale přece jen. Zatím se mi to jeví tak, že na vzdálenosti střední, až dejme tohu do desítky, má největší vliv spojitost běhání už od mládí. Na relativně slušnější maraton (např. 3:30) se už musí odťapat min. 2 roky po 2000 km, rychlejší a zkušenější méně, pomalejší a nováčci spíš více. Přenositelnost z cyklistiky tu je, ale za jakou cenu: 25.000 km/rok, 4× více času než při běhání :) Na maraton pod 3:00 už je toho potřeba hodně. Objem 80/týden několik let, pestrost, kopce.

[quote=rk]Moc zajímavé jak různé cesty mohou vést ke stejnému výsledku. Na zobecňování je toho asi málo, ale přece jen. Na relativně slušnější maraton (např. 3:30) se už musí odťapat min. 2 roky po 2000 km, rychlejší a zkušenější méně, pomalejší a nováčci spíš více.[/quote] Jsou vyjímky potvrzující pravidlo. Na dnešním maratonu ve Stromovce jeden nejmenovaný brněnský tragéd dosáhl opět OR, hluboko pod 3:30. Nechci předbíhat, protože slíbil podrobnější článek o své skutečně nevšední přípravě.

[quote=rk]Na zobecňování je toho asi málo, ale přece jen. Na relativně slušnější maraton (např. 3:30) se už musí odťapat min. 2 roky po 2000 km, rychlejší a zkušenější méně, pomalejší a nováčci spíš více.[/quote] také si dovoluji nesouhlasit. dal jsem první těsně pod 3:15, přitom jsem

1. extrémně pomalý;
2. půl roku předem jen několikrát týdně „pobihal“, a trénoval sice intenzivně 3 měsíce, ale zcela nepromyšleně a se spoustou „zranění“;
3. deset let před tím se vůbec nehýbal;
4. napálil první třicítku přímo do zdi.

dovoluji se proto přidat k názoru, že 3:30 by měl každý zdravý nestarý muž dát, pokud poslední 4 měsíce fest maká. (což, přiznejme si, většina z nás kvůli práci dětem a podobným podružnostem nemůže)

Milan: Jo vyjímky jsou, kumulativně-explosivní, nebo tak nějak :) Teď jsem viděl výsledky ze Stromovky :O ED: Aby kdokoliv usilovně zabral poslední 3–4 měsíce, musí mít základ. Z nuly na 75 týdně to nepůjde skokem. Jinak klobouk dolů. Maratonské premiéry za 3:14 (3:13) jsou obdivuhodné.

Pro ED:

4. napálil první třicítku přímo do zdi.

kdybys napálil na 30km do zdi, trvalo by ti zbylých 12km hodně přes 1h20min. V tom případě : Buď jsi měl čas na 30km kolem 1:50!!!!!!!!!! Nebo považuješ za zeď nějakou běžnou lehčí krizi, která nemá větší vliv na rychlost běhu.

2 minus, 2 rk: viz mail (abysme nezanášeli vlákno debatou o něčem jiném)

Jarda koloběžka: Myslím, že žádné zářijové kilometry už ti letos nepřibudou. ;)

Já bych byl s tvrzením, že existuje závislost výsledků na počtu km trochu opatrnější. Alespoň u mne to až tak neplatí. Ačkoliv mám krátkou datou řadu, necelé 3 roky, přesto tady dám svá data.

2005 Běh 735 km (668 za 1–10) + cyklo 3155 (2710 za 1–10) – Mar 1× 3:59:57 2006 Běh 1440 km (1140) + cyklo 2965 (2610) – Mar 2× 3:33:25 nejlepší 2007 Běh 1230 za 1–10 + cyklo 3080 – A letošní výkony? (1. DNF, 2. 3:59:50, 3. 4:03 v rámci IM a 4. 4:12:25)

Sice navýšení objemu běhu o 10% a kola o 20% se může jevit jako nevýznamné, aby došlo k nárůstu výkonu, přesto co ten znatelný pokles?

Závěrem: Nejde spíše o strukturu tréningu než o prostý počet navýšených km?

[quote=žula]Zá­věrem: Nejde spíše o strukturu tréningu než o prostý počet navýšených km?[/quote] Ano jde! Ale jak to vidím já, pyramidu tréninku směrem k dobrému výkonu je potřeba stavět na dostatečně široké základně objemových kilometrů.

[quote=žula]2005 Běh 735 km (668 za 1–10) + cyklo 3155 (2710 za 1–10) – Mar 1× 3:59:57 2006 Běh 1440 km (1140) + cyklo 2965 (2610) – Mar 2× 3:33:25 nejlepší 2007 Běh 1230 za 1–10 + cyklo 3080 – A letošní výkony? (1. DNF, 2. 3:59:50, 3. 4:03 v rámci IM a 4. 4:12:25)

Sice navýšení objemu běhu o 10% a kola o 20% se může jevit jako nevýznamné, aby došlo k nárůstu výkonu, přesto co ten znatelný pokles?

Závěrem: Nejde spíše o strukturu tréningu než o prostý počet navýšených km?[/quote] Je otázkou, zda 4:03 při IM v letošním roce, není lepší výkon než samotný maraton za 3:33 vloni. Skoro bych se klonil k názoru, že je.
Každý další maratonský relativně slabší výkon může mít příčinu např. v:

• nárůstu celkového treninkového objemu se zaměřením na absolvování IM
• u posledního nedostatečnou regeneraci právě po IM

Protože v příštím roce počítám s přípravou na Slovakmana, nebude pro mě přechodné zhoršení běžecké výkonnosti překvapením.

To Milan: To je otázka, zda 4:03 při IM je lepší než 3:33 normálně. Asi by to chtělo někoho, kdo má více zkušeností jak s M tak IM, jestli 12% rozdíl od OR je dobrý, normální špatný.

Nechtěl jsem to srovnávat, jen aby bylo vidět, jaká je to letos bída, že po 7,5 hod zátěže zaběhnu stejný nebo i lepší čas než při M rovnou (taky ten IM je jediné, co mě drží letos nad vodou propastné depky  )

Nevím, jestli při přípravě na Slovakmana bude pro tebe osobně akceptovatelný výkon 3:30 nebo i horší?

To Jarda: Jasně že objem je nic moc a pokud bych třeba navýšil o 40%, tak by možná bylo něco vidět.

Každopádně přes zimu zkusím podstatně navýžit objem a uvidíme výsledek. Škoda že je to taková houpačka a učení pokus – omyl 

Díky za postřehy