Ahoj, mám dotaz na úroveň tlumení bot u dlouhých běhů – od hodně terénních typu 5bv až po nějaké mixy typu Pražské stovky. Celkem automaticky jsem předpokládal, že delší běh = potřeba co nejtlumivějších bot. Kvůli kolenům a tak. Teď jsem se ale chtěl odměnit novýma botkama, koukám na INOV8, kde ale u těch speciálů na ultra dlouhé traily mají spíš menší tlumení s tím, že vyrovnávání terénu spíše škodí. Napadlo mě to i v souvislosti s právě skončeným MS v rogainingu na 24h, kde jsem si vzal silniční NB a na asfaltu jsem byl celkem rád; v terénu to bylo horší, ale tím, že celou svou kratičkou běžeckou kariéru běhám právě v tlumivých NB, tak to nemám s čím srovnat. Díky za názory, Fil

>> Fil, 04. 09. 2012 21:28:47

Pokud celou dobu běháš v (hodně) tlumených botech, tak posun k lehčím a míň tlumivým botám dělej s rozmyslem, jinak se nejspíš zrakvíš. Ač se to nezdá, jde o jiný typ pohybu a je nutné nechat čas hlavně lýtkům a achilovkám, aby si zvykli.

Já dlouhé traily běhám v NB 749.

Co se týče bot na ultratraily, tak běhám v Inov-8 Roclite 268 (je i pánská varianta), je tam tlumení 3. Je tam výhoda nižší podešve, takže když se ti náhodou zvrkne noha, je to v pohodě…kdežto na tlumivějších kopytech si můžeš vyrobit výron raz dva. Vzala jsem si je prvně na 100 km pochod asi po dvou proběhnutí v nich, chodilo se v nich od začátku dobře (navíc se ty špuntíky smekají na ledu míň než podrážky z vibramu), občas jsem i popoběhla. Pak jsem v nich běhala cca 2 měsíce tak, že jsem je střídala se závodkami NB, aby si nohy zvykly…šlo to trochu ztuha, ale vydržela jsem Mají širší špičku, takže na ultra se hodí. Teď v létě jsem v nich běžela 24 H na Kladně a po asfaltu. Tenhle typ je spíš univerzálnější, ale samozřejmě výhody boty (jak píšu výše) se uplatní nejlépe v terénu. Přechod na minimalističtější pojetí bot si jen chválím, doufám ve zlepšení běžeckého stylu (dopad na přední část chodidla), kolena mne začínají bolet mnohem později než v tlumivých (stabilních) botách. Nemůžu si inovejty vynachválit, větší cit pro terén, větší odpich, je prostě radost v nich běhat. Bohužel ty moje jsou už na odpis, takže si budu muset urychleně opatřit nové.

>> Luckyboy, 05. 09. 2012 08:30:25

Také se mi NB 749 osvědčily, jak silnice, tak i lehčí terén, běžel jsem v nich 24 hod Kladno, akorát že ten síťovaný vršek houbec vydrží. Podrážka je OK i po necelé tisícovce, ale už mi lezou ven prsty:-x

>> Fil, 04. 09. 2012 21:28:47

I úroveň tlumení 3 u Inov8 je pořád ještě menší než třeba u NB MR1080, jestli to jsou ty tlumivé NB ve kterých doteď běháš. Přechod na Inov8 tlumení 1 je dost radikální, já bych se s tím bál i na půlmaraton, a to běhám většinu tréninků v pětiprsťákách.

Ahoj, ja jsem bezel stovku na Silve v silnicnich NB760 a naprosta spokojenost. Horskou vyzvu v Krkonosich jsem bezel ve Scott eRide Grip II a taky OK.

boty na dlhe ultra by mali v prvom rade byt o 1–2 cisla vacsie oproti botam na kratke treninky a zavody

pocas ultra noha „narastie“ a sposobi zafarbenie nechtov na fialovo cierno a niekedy aj odpadnutie nechtov.

To sa nestane ak je bota tak velka ze aj zvacsena noha prstami na spicku boty nedosiahne, bota musi byt zaviazana tak aby snurky drzali nohu na priehlavku pri behu dolu kopcom aby sa noha nesmykla dopredu.

pri kopnuti do kamena vo vacsej bote to tiez prsty ochrani

>> rudo, 05. 09. 2012 22:23:15

Myslím, že o tolik větší být nemusí, třeba já mám stále stejnou velikost bot na jakoukoliv vzdálenost. Tkaničky ti tu nohu úplně neudrží a když je bota větší a běží se z kopce, tak prsty stejně narážíš na vnitřek boty (a možná víc, čím je mezera větší). Co se týče „nárůstu“ objemu nohy, tak to při trailech není zase tak hrozný, tady v Cechách se běhá max. 100–120 km v kuse. Přílišné utažení tkaniček může způsobit až zánět šlachy vedoucí přes nárt, ale do terénu je větší utažení zase vhodnější, z hlediska bezpečnosti v sebězích, chce to zkrátka vhodný kompromis. Jako ochrana před odkopnutím kamene se mně jeví lépe pevnější špička, to většinou trailové boty mají.

>> mapo, 05. 09. 2012 22:37:38

Přidám mojí zkušenost z utahování – je potřeba rovnoměrně utahovat už od špičky, ne se snažit utáhnout hodně jen vršek. Když je vršek utažen moc, škrtí to nárt a zlobí to. Když je spodek (víc ke špičce) nedostatečně utažen a bota je současně širší, třeba v traverzech pak noha cestuje i do stran a mívám otlaky na malíčcích. Jinak velikost posledních kupovaných krosovek mám asi o 2 čísla větší, ale u starších bot jen asi o číslo a problém to není, záleží na tom, jak která bota sedí na noze.

>> Dav, 05. 09. 2012 09:53:51

To já mám zase problém s podrážkou. Bota vypadá skoro jak nová, ale po B7 a jesenické Horské výzvě a dalších bězích už pomalu odchází. Kraje se odlepují, vzorek se ztrácí. Asi ji každý ničíme jinak…

>> mapo, 05. 09. 2012 22:37:38

viem ze kazdy sme iny, lahke vahy nemusia tak pocas dlhych hodin poklesnut klenbu a najme ak su na to uz vytrenovane, na druhej strane tazsim chlapom sa naozaj predlzi noha aj o 2 cisla

dalej ide o zadrziavanie vody v chodidlach kde noha opuchne co je nasledok vselicoho aj mineralovo solneho vodneho hospodarstva v tele a tam treba tiez s tym pocitat

Si na tom uz dobre ak tieto problemy nemas.

Mne dolu kopcom spravne zaviazana vacsia bota nikdy nedovoli aby sli prsty do spiciek, ja mam na dlhsie veci botu tak velku aby schovala v sebe aj 2 pary hrubych ponoziek

Díky za komenty…možná trochu upřesním dotaz, páč jsme si porozuměli asi jen s MAPO – to, co mě zajímalo původně je to, jestli vůbec je nějaký důvod posouvat se k méně tlumivým botám. Jestli právě to tlumení není na dlouhé závody výhoda, což se intuitivně nabízí – větší tlumení by mělo víc šetřit klouby a všechno. Právě proto mě ty INOV8 zarazily, že u těch ultra botek to tlumení mají spíš menší. Fil

>> Fil, 05. 09. 2012 23:33:24 Ono to není tak že by měly zrovna u ultra (i když nevím jaké a proč si vyhodnotil jako určené pro ultra) menší tlumení. Inov-8 jsou obecně tenké ohebné boty bez tlumících prvků, ale u některých modelů si můžeš vybrat sílu mezipodešve a u některých je to dané. Také u nich záleží jaká je podrážka např F-lity 230 a Roclite 285 mají stejně 2ku shockzone ale kvůli masivnějšímu vzorku Roclitů působí jinak než Flity

Ahoj, ok, tak ještě jinak, ať to nestahuju furt na ty INOV8. Jsou na ultradlouhé běhy (terén, případně mix terén+asfalt) vhodnější boty tlumivé, nebo naopak spíše méně tlumivé? Proč? Díky, Fil

>> Fil, 06. 09. 2012 00:07:13

otazku nemozes stavat takto vseobecne

zalezi na tvojom bezeckom style a stupni trenovanosti.

Pocas svetaku na 6 dni, Kouros behal v roznych botach ale vsetky boli tzv racing flats, teda takmer bez tlmenia, ale ako postupne stracal silu a tuhli svaly tak nebol schopny drzat spravnu techniku a pouzivat unavene stuhnute svaly na tlmenie a zacal dopadat natvrdo a zacali ho postupne boliet kosti v holeni. na 4–5 den si poreto pozical ponuknute tlmiace boty asics nimbus od australskeho Cecha Vlastika Skvarila ktory sa prezul do svojich treninkovych a Kouros v tom odbehal dlhe hodiny, ciastocne si oddychol – svalovo a ulavil kostiam a potom posledny den zas behal vo svojich ryuchlych tenkych botach a nahanal tempo na prekonanie rekordu

>> Fil, 06. 09. 2012 00:07:13

Záleží na běžcovi. Na Tvoji otázku neexistuje jedna správná odpověď. Všechno záleží na stupni trénovanosti, běžeckém stylu, povrchu, na kterém se běží, počasí, v kterém se běží a nejspíš ještě spoustě dalších věcí.

Nejdůležitější je, aby Ti bota padla, a běhalo se Ti v ní dobře. Pak je jedno, jestli má podrážku tlustou 4 mm nebo 1,5 cm.

Dají se sice vysledovat určité většinově platné rady, jako že do terénu není dobrá extrémně tenká podrážka, ale taky ani extrémně tlustá, ale i to není žádná zjevená neporušitelná pravda.

V poslední době se rekreační běžci (částečně pod masáží reklamy) přeorientovávají na tenčí podrážky, ale to, co by sis podle mne měl vzít k srdci je zkoušet a zkoušet. Pokud Tě nějaká bota zajímá, a nemáš problém občas sáhnout hlouběji do kapsy, tak si ju kup, vyzkoušej, a uvidíš sám, jestli Ti bude vyhovovat nebo ne. Jinak se podle mne na delší běhání připravit nedá. Experimentovat, zkoušet, a snažit se hledat, co vyhovuje právě Tobě (neplatí to jen o botech, ale o všem ostatním – jídlem a oblečením počínaje a věci, kterou se budeš mazat, aby ses neodřel konče). Protože to, že to vyhovuje někomu jinému pro Tebe nic neznamená… :) Takovou odpověď si nejspíš nehledal, ale cokoli jiného by bylo tak trochu lhaní do kapsy řekl bych.

>> Luckyboy, 06. 09. 2012 07:11:01 Pluska ani mínuska nedávám, ale pod tohle se můžu klidně podepsat.

>> Luckyboy, 06. 09. 2012 07:11:01

Snad jako jediné obecné by se dalo říci, že člověk by se měl vyhýbat extrémům, takže ani přetlumené, těžké a líné bačkory a asi ani pětiprsty. I když při ultra člověk nikdy neví, tuším, že jsem na Kladně viděl obojí 

trochu iny pohlad – poznam tu niekolko bezcov co behaju aj maratony a kratke ultra, ktori behaju zavody v lahkych botach aj vacsinu treninkov, maju dobry bezecky styl a behaju aj rychle casy od 400m po 21km. Ked vsak bezia dlhy trenink – 30km alebo zavod v maratone tak tvrdia ze si musia obut hrubsie tlamiace boty, ze nohy by to vtenkych nezvladli. Nikeotri z nich vsak ten maraton nezvladnu maju velmi slaby cas relativne k polmaratonu a casto dobiehaju v strasnych krcoch a niekedy nedobehnu, podla maju kondiciu ale svaly v tych notach pracuju tak ako nie su zvyknute.

Kazdy nech si z toho zoberie co chce

Zdar, díky za reakce. Pořídím tedy o něco míň tlumivé botky, než jsou mé silniční NB, a vyzkouším na 5bv. Se štítem, nebo na štítě:) A uvidím, co z toho vyleze. Fil