>> Mato, 14. 07. 2021 10:18:59

ked uz spimnas sprinty

vo vcerajsich fotkach na atletickom webe SK je Volko a mne sa zda ze mu prilis narastla brada – predlzena spodna celust

co vieme co je znakom coho

>> Mato, 12. 07. 2021 16:26:20

Zase jsi trefil do černého, Etyang nemá dost testů a Cheruiyot jede na olympiádu. Já jsem rád, bude to krásné a rychlé finále, mladý klučina z Keni ještě v budoucnu šanci dostane (aspoň pak bude v nějaké míře testovaný).

>> Meescha, 14. 07. 2021 15:37:38

Oni v skutocnosti vyradili druheho z domacej kvalifikacie (Etyang), ktory mal automaticku ucast. Az treti v poradi bol vybrany AK na zaklade uvazenia. Nechapem, preco Etyanga medzicasom netestovali mimosutazne – aspon 2 razy. Do OH by ten treti test stihli. Cheruiyota mohli zaradit ako tretieho v poradi namiesto Abela Kipsanga so zdovodnenim jeho dlhodobej vykonnosti a vzajomnych subojov, ktore jasne hovoria v prospech TCh. Tu je ten clanok: https://nation.africa/…pics-3472792

Nuz ale, AK je zaradena do zoznamu A prave kvoli laxnemu testovaniu v minulosti a mnozstvu pozitivnych pripadov z poslednych rokov. Byt to Rusko, uz su vyluceni z OH len na zaklade pozitivnych pripadov… takze ich az tak nelutujem. Etyang sa moze podakovat ludom ako Jebet, Sumgong, Kipsang a desiatkam dalsich.

Dnes začínajú ME do 20 rokov, teda juniorov. Konečne SR má v nominácii vytrvalca, presnejsie vytrvalkyňu, Líza Hazuchova je prihlásená na 3000m i 5000m.Velmi som na ňu zvedavý.

Inak je to u nás s vytrvalcami nielen v mládežníckych kategóriách veľmi veľmi slabé. Minulý týždeň boli ME do 23rokov. U mužov sme nielenže nemali nikoho – teda nikto nesplnil limit- na stipla, 5000m i 10000m, ale ani žiadneho na 800 a 1500m. U žien to isté, s jednou výnimkou, 800m Gajanová, inak nič.

Teraz u chlapcov žiaden strednotratiar ani vytrvalec nesplnil limit. U žien máme aspoň Hazuchovu na 3000 i 5000m.

Ale jedna perlička sa nájde: Vo vrhu guľou bude reprezentovať Haborak ml., syn doživotne dopersky distancovaneho guliara Milana Haboraka ( inak je švagor vrhacskych doperov Konopkovcov ). Pekná doperska sebranka teda. Hlavne že, ,,I run clean".

>> Ondriško, 15. 07. 2021 11:53:28

a Gajanova vykonnostne ide akoby dolu vodou, stejne jako Volko

>> Ondriško, 15. 07. 2021 11:53:28

Hazuchova v osobaku 9:38 do sobotneho finale 3000m

>> rudo, 15. 07. 2021 19:01:39

Konecne niekto, kto nielenže splnil limit, ale na vrcholnom podujatí dosiahne osobák. Držím palce na finále a 5000m.

>> Ondriško, 15. 07. 2021 20:27:40

SK atletika ma na strednych tratiach dost pochybnu strategiu

vyrobia nadejnych bezcov, teda skor bezkyne, aj sa dostanu do svetovej mladeznickej elity, ci aspon europskej a tam sa to sekne a dalej nic.

>> rudo, 15. 07. 2021 21:32:04

Prosim ťa, SAZ nemá ZIADNU stratégiu, nieto ešte víziu, pre stredné trate a detto pre vytrvalcov, a u mládežníkov už vôbec nie.

Máme ak nie identický tak takmer totožný ,,materiál" ako Česi. No kým u nás splnila limit jedina- Hazuchova, tak V Čechách:

800m dievcata- 2

800m chlapci- 1

1500m chlapci- 1

3000m chlapci- 1

3km prekazky- 1

5000m chlapci- 2

Pričom výkony českých limitarov, juniorov, sú vo všetkých disciplínach lepšie ako tohtoročné SK výkony u mužov!!

>> Ondriško, 16. 07. 2021 10:42:30

ide o odmenovanie a oslavu trenerov, ktori vyrabaju detske hviezdy

a teda podnecovanie nevhodnych treninkovych prostriedkov.

pre CZ vyssi ocet detskych sampionov nepovazujem prave za pozitivny zjav

>> rudo, 16. 07. 2021 11:11:09

Ja sa síce v drahovej atletike nevyznám, a v mládežníckej už vôbec nie ( samozrejme že to sledujem), no myslím si, že čím viac výkonných a schopných mládežníckych atlétov krajina má, tým vyššia šanca je, že bude mať aj medzinárodne konkurencieschop­ných elitných atletov- a je jedno že majú trebárs ešte len 22r.

A že sú tréneri,a ostatný zainteresovaný aj odmeňovaný a oceňovaný za výchovu úspechy mládežníkov, je normálne, nie? Iná vec je predčasné urychlovanie a ,,vybúchanie'' mládežníkov.

Inak, u ČR vidím vysokú súvislosť medzi počtom konkurencieschop­ných mládežníkov a počtom konkurencieschop­ných dospelých.

>> Ondriško, 16. 07. 2021 19:37:44 … predčasné urychlovanie a ,,vybúchanie'' mládežníkov…

Technicka: kolik asi tak bylo J. Plachemu na OH v Mexiku ? 

>> Ondriško, 16. 07. 2021 19:37:44

uspesne decko je vzdy predcasne vybuchane

co mozme vidiet ako idu v dospelosti vykonnostne dolu vodou

v ktorom roku dosiahnu vrchol a potom uz len sa zufalo snazia priblizit k mladeznickym vykonom a kedze to nejde tak ich presuvaju na dlhsiu trat.

mladeznicky trener by mal byt ocenovany a odmenovany podla toho ako jeho decka su uspesne v dospelaku.

samozrejme rozumny system nefunguje v nicom, preco by mal prave v atletike.

davam priklad tento, pretoze som sa s Gabinou rozpraval, ked ma prosila aby som ju trenoval, ked uz citila ze to s nou nejde spravnym smerom, ovsem to v systeme nebolo mozne

https://cs.wikipedia.org/…%A1kov%C3%A1

narodena 1968,

MEJ 1985 – zlato, 17 rokov

MSJ 1986 – striebro, 18 rokov

HMS 1987 – striebro, 19 rokov

1987 – osobak 1:58.37 19 rokov

1992 posledny narodny titul, halovy, 24 rokov a koniec kariery

https://en.wikipedia.org/…%A1kov%C3%A1

Plachy osobak ako 20 rocny, ale vydrzal zavodit az do 33. To bol „trosku“ iny pripad

>> rudo, 16. 07. 2021 20:42:07

uspesne decko je vzdy predcasne vybuchane, co mozme vidiet ako idu v dospelosti vykonnostne dolu vodou, v ktorom roku dosiahnu vrchol a potom uz len sa zufalo snazia priblizit k mladeznickym vykonom a kedze to nejde tak ich presuvaju na dlhsiu trat

Nuž, a veruže to tak nie je. Pár príkladov, z našich luhov a hájov: Ludmila Formanová, Jakub Holuša, Lucia Klocová-všetko medzinárodne uspešní medailový mladežníci-juniori- a medzinárodne uspešní, medailisti, aj v kategorii dospelých.

>> Ondriško, 17. 07. 2021 09:45:31

Lucka je z nich jedina SK a moze byt dobry priklad vynimky potvrdzujucej pravidlo

osobak az v 25 rokoch

ale ked mala 17, osobak bol 2:04, teda nebola prilis akcelerovana v detstve

ovsem kde bol jej skutocny limit je otazne

a o tych dasich dvoch co si uviedol, by snad bolo vhodnejsie sa bavit v inej teme

ale radsej si vsimni mnozstvo detskych sampionov, ktorych vobec nepoznas pretoze uz ako dospelaci atletiku nerobili vobec

>> rudo, 17. 07. 2021 10:36:24

No, veruže neviem o žiadnom inom SVK medzinárodne uspešnom mládežnikovi, strednotratiarovi či vytrvalcovi, ktorý by v dospelosti nebol medzinárodne úspešný. U nás totiž takí za posledných 30rokov ani neboli (Teda nemali sme ZIADNEHO medzinárodne uspešného mládežníka).

A o dopingu sa tu teraz nebavím…Uviedol si tvrdenie, ja som Ti ho jasne vyvrátil. to je všetko.

Rozhovor s Tiborem Sahajdou: https://sportnet.sme.sk/…21-rozhovor/?…

>> Ondriško, 17. 07. 2021 10:51:30

ach boze preboze, tazke tie stovky deti, akcelerovanytch co uz ako dospelaci ani v atletike neboli alebo boli tak slabi ze si ich nikdy nevidel nepocul, to je co

Ondrisko, ak si nieco vyvratil, tak rozhodne nie to co som napisal.

>> MarekCB, 17. 07. 2021 11:41:06

zaujimavy rozhovor, vdaka, je velmi realisticky ohladom vykonnosti a sance na limit

ale nema pravdu v tom ze limit na maraton je velmi prisny,

nech si pozrie limity v inych disciplinach a zisti ze su este prisnejsie

v minulosti bol maratonsky limit velmi makky a na OH sa tak dostali aj premerny bezci, ktori nemali ziadnu sancu na limit na 10,000m ci v inych diciplinach, ale na maraton to stacilo, teraz ked to pritvrdili, ale stale nie az tak prisne ako napriklad v sprintoch, tak zrazu je to nerealne…

ved ani jeho 10k nedava zoadnu sancu na limit, tak je ta priepast este ovela vacsia, stare casy ked sa na OH chodilo masovo na maraton su uz davno prec.

>> rudo, 17. 07. 2021 12:11:54

Nemiešaj hrušky s jablkami. A prosím Ťa, netáraj aspoň tu na tomto fóre. Tak ešte raz:

Uviedol si:

***uspesne decko je vzdy predcasne vybuchane, co mozme vidiet ako idu v dospelosti vykonnostne dolu vodou, v ktorom roku dosiahnu vrchol a potom uz len sa zufalo snazia priblizit k mladeznickym vykonom a kedze to nejde tak ich presuvaju na dlhsiu trat

A ja na to:

Nuž, a veruže to tak nie je. Pár príkladov, z našich luhov a hájov: Ludmila Formanová, Jakub Holuša, Lucia Klocová-všetko medzinárodne uspešní medailový mladežníci-juniori- a medzinárodne uspešní, medailisti, aj v kategorii dospelých.

To je všetko, priateľu. Jasne som vyvrátil Tvoje tvrdenie.

Baviť sa o tom, prečo spústa mladežníkov, medailistov z domácich mládežnických podujatí sa nepresadí v dospelosti, je uplne iná vec a debata.

>> Ondriško, 17. 07. 2021 18:06:33

vyvratil si akurat hamburger co si mal na obed

ja som pisal SK a ty si uviedol 2× CZ

a neviem preco nemozes pochopit ze najst jednu vynimku nie je popretie celkoveho systemu.

hoci tento system je prevzaty z povodnej federalnej atletiky.

Ondrisko, ty si pisal ze drahovu atletiku nesledujes a ze nikoho nepoznas

a to povazujes za dokaz ???

teraz som sa prihlasil, len aby som ti este raz odpisal cyklicke NEdebaty ma nebavia.

>> rudo, 18. 07. 2021 05:29:30

Nič také čo Ty Notvrdíš som nenapísal, neprekrucaj moje slová. A netáraj.
Napísal som toto:

Ja sa síce v drahovej atletike nevyznám, a v mládežníckej už vôbec nie ( samozrejme že to sledujem), no myslím si, že čím viac výkonných a schopných mládežníckych atlétov krajina má, tým vyššia šanca je, že bude mať aj medzinárodne konkurencieschop­ných elitných atletov- a je jedno že majú trebárs ešte len 22r.

Nevyznám sa=nie som tréner žiadneho drahoveho atléta, nie som cinovnik, funkcionár v drahovej atletike. Nie som metodík ani manažér v drahovej atletike. Osobne ma nikdy drahova atletika nezaujímala, ani som ju teda nerobil. Pravdaže ju sledujem, a nielen na obrazovke, bol som na viacerých ME i MS.

Inak som tréner viacnásobneho juniorského majstra SR v multišporte, presnejšie v duatlone, krosduatlone, i kros triatlone, chlapca z absolútnej SVK špičky.

A debata, ktorú som začal ja, bola v súvislosti s CZ mládežníckymi atletlmi, a nie SVK atletmi.

My totiž, za posledných 30r nemáme takého mládežníka, ktorý by bol medzinarodne úspešný ako mladeznik a nebol úspešný medzinárodne v kategórii dospelých. S obrovskou vynimkou- Lucia Klocova. Tá práveže u nas 100% potvrdzuje pravidlo: Medzinárodne úspešný mladeznik=med­zinarodne úspešný dospelý.

Inak sme totiž za posledných 30 rokov nemali v stredných či dlhých tratiach ŽIADNEHO medzinárodne úspešného mládežníka.

Edit:

Zabudol som na Gajanovu, bronzová na 800m z ME juniorov 2017. Máš pravdu, že odvtedy výsledkovo na vrcholných podujatiach stagnuje.Ale v kategórii dospelých má všetko pred sebou, stále má len 21rokov.

>> Ondriško, 18. 07. 2021 09:16:35

tak sa este raz prihlasujem

podla mna debata zacala tym ze na ME23 a ME19 isla z vytrvalcov iba Hazuchova a pisal si o nej

ja som to bral tak ze sa pise o SK

nevsimol som si ze si to zvrtol na CZ

nepresvedcil si ma o nicom

a tym koncim

>> rudo, 17. 07. 2021 12:11:54

>> Ondriško, 18. 07. 2021 09:16:35

Pani, ak ma niekto talent, specialne v atletike, prejavuje ho uz od ziackych rokov a je jedno, aky sport, ci pohyb si v utlom detstve vyberie. Cim neskor sa zacne specializovat na atletiku, tym lepsie a to plati do cca 15tich. Potom je este take prechodne obdobie do povedzme 17tich, ak je jej/jeho najsilnejsia disciplina stredne/dlhe trate, inak uz zacina byt neskoro. Samozrejme u technickych disiplin je dobre sa zoznamit s diciplinou aspon v starsom ziackom veku. Ak sportovec prechadza z ineho vytrvalostneho sportu (beh na lyziach, skialp, plavanie, ci cyklistika), da sa ratat s uspechom (ak je na to geneticka predispozicia) aj pri neskorsom starte -napr. v 20ke.

Vybucha talentovaneho sportovca len diletantsky trener. Ak je talent, aj pri polovicnej zatazi bude prevysovat svojich rovesnikov. No a samozrejme toto mu/jej musi trener vtlakt neustale do hlavy – teraz sa len hrame a trenovat naozaj sa zacne az neskor… Skusene oko vie odhadnut uz v dorasteneckom a juniorskom veku, kto to ma vydrete a moc sa uz nema kam posuvat a kto ma na omnoho viac. Svetovy potencial znamena, ze aj v juniorskom veku uvidime vynimocne vykony a je predpoklad, ze sa sportovec bude posuvat. Naopak, take tie akoze znovunajdene talenty po 30ke – nic, nula bodov a rozhodne to nie je prirodzene. Ak sa jedinec v detstve venoval sportu a nevynikal v nicom a potom sa o 15 rokov objavi a plni limity na olympiadu, tak za tym je nieco uplne ine, ako trening. Talent sa nestrati a prejavi sa hned, ak je len trochu prilezitost.

No a potom je tu samozrejme velmi idnividualne tempo dospievania – niekto ma plne dospele telo, ktore znesie plnu zataz uz v 17tich, iny este nepresiel plnou pubertou a nedokoncil vyvoj ani v 20ke. Preto mozme vidiet aj 19 rocnych 800vkarov, ktori behaju svetove casy. Naproti tomu, len vynimocne na tejto discipline vidime 30tnika.

Povedal by som, ze kriticky vek je u dievcat od 13–14 do 16tich, u chlapcov to je o 1–2 roky posunute. Jednak nie kazdy ma po ukonceni vyvoja vhodny somatotyp, ktory v detstve mohol vypadat uplne inak a samozrejme sportovci aj mentalne dospeju. Mnoho mladych skratka nema na to hlavu -a to sa ukaze az po puberte a znasobia sa vplyvy vychovy a okolia. Lebo clovek na vrcholovej urovni vzdy laviruje medzi sebanicenim sa a spravnou davkou sebaucty a porozumeniu vlastnemu telu. Taka kombinacia, spolu s velkym genetickym potencialom a spravnym motorickym rozvojom od detstva, sa velmi tazko hlada a chcelo by to podchytavanie od detskych kategorii…

Treba si teda uvedomit, ze nie je nic zle, ak vidime vyborneho dorastenca, ci juniorku, podstatne vsak je, ako sa na danu vykonnost dostali. Tam je sice uz nutny pravidelny trening, ale mentalne to musi byt skor hra a daleko od fyzickych limitov. Ak si zoberieme taku gymnastiku, ci plavanie – tam vidime v tomto veku jedincov na vrchole vykonnosti, ktory mozno udrzia este jeden 4 rocny cyklus. Lebo uz 5–7 rokov trenuju ako profici. Ziadne telo nie je nezicitelne a tu najvacsiu zataz malokto, aj pri dobre regeneracii, vydrzi dlhsie, ako 5–7 rokov. Primerane k tomu potom treba planovat aj ciele.

Prekvapujúce rozhodnutie v kauze Drahotova:

https://www.idnes.cz/…atletika_ald

>> Ondriško, 20. 07. 2021 11:07:18

A pritom vysledky ziskane na zaklade pomeriavania izotopov su daleko najpresnejsie. Nuz, moze byt rada, ze pripad nesiel podivnou cestou cez Athletic Integrity Unit, inak by dopadla ako Houlihan. Narodne zvazy a ich disciplinarky zvyknu byt o dost zhovievavejsie k „nasim“. To plati vsade na svete. Odvolanie moze byt podane, ale ked je rozhodnutie aspon semi koherentne zdovodnene, tak to k CAS ani nedospeje.

Aj tak by ma zaujimalo, ako si stravou pomozem k zvysenej hladine testosteronu v tazkej priprave… teda najma ak som zena. Lebo u chlapa si viem predstavit taky posun pri dlhodobom zraneni, ci po skonceni zavodnej kariery spojenom so zmenou stravovania (vid pripad Ryana Halla a jeho chronicke problemy s nizkou hladinou testosteronu).

>> Mato, 20. 07. 2021 15:04:47 …ako si stravou pomozem k zvysenej hladine testosteronu v tazkej priprave…

vliv typu stravy na pomer C13:C12 (respektive na velicinu delta C13, viz dal) je diskutovan treba tady

>> jm1, 20. 07. 2021 16:40:54

Dik, uz som ju videl predtym (aj ako argument v prospech sportovca). V reale, pokial nezacne sportovec a specialne vytrvalec- preferovat v strave tuky a proteiny, velky dopad to nema. Jedine ak sa uplne nacas obmedzi vytrvalostna praca. Som si isty, ze tento argument tiez vytiahli

>> Mato, 19. 07. 2021 08:47:23

Pekne a výstižne si to spísal. Ja by som na to nemal čas Len by som k tomu dodal ešte jednu vec: Výkonnostné športovanie detí a mladežníkov je v našich podmienkach zásluhou rodičov. Bohužiaľ nemáme systém nachádzania a vyhľadávania nadaných (talentovaných) športovcov. A pridal by som ešte jeden výrok môjho o veľa dekád staršieho priateľa: ,,Talentov sú plné cintoríny".

>> Mato, 20. 07. 2021 18:24:38

Pre mňa je zaujímavé, že sa v tomto prípade obišla AIU. Že to riešil ČAS. Mne to prijde ako snaha ,,potopiť" vlastného športovca, aby sa potom očistil. Čudné.

Nuž a takéto argumenty tu už boli u jedného ,,úchylkára" : detrénig, špecifická fyziologia daného športovca, veľmi osobity individuálny stav organizmu, prebiehajúca medikamentózna liečba, vysoko osobitý stravovací režim atď. Nesporne sa použilo všetko bodka všetko čo sa mohlo.